Какие щупы лучше брать для настройки клапанов
Перейти к содержимому

Какие щупы лучше брать для настройки клапанов

  • автор:

Щупы для регулировки клапанов

2zz не самый приятный в общении двигатель. Взять например банальную регулировку клапанов.
Давным давно в своей юности, отрочестве, зрелости, я собрался отрегулировать клапана, так как помнил еще по отечественному автопрому, что тепловой зазор в клапанах сильно влияет на гонашные характеристики и позвонил людям, которые должны разбираться в тойотах больше всех… В сервис дилера Toyota Motors. Назвав машину, модель двигателя, год, потом и VIN, и требуемую задачу. Отрегулировать клапана!
На что человек со мной общавшийся сказал,
"Сейчас посмотри делали ли мы такое раньше"
я сразу же напрягся. Вообщем 10 минут ожидания привели к тому что такой процедуры они раньше не делали, но наверное смогут, и назвал стоимость в 12 000₽, 2 недели минимум, а скорее всего 18000 и 3-4 недели, так как шайбы надо будет заказывать с самой Японии!
Немножко прифигев от цени-ка и срока, я конечно же отказался.
Но потом я ощутил трудо затраты на регулировку клапанов на собственной шкуре.
В первый раз это отняло у меня 2 дня жизни.
На 2zz из за системы VVTL, усложнена пара распредвал/клапан. Рокер открывающий два клапана является целиковым, открывает оба клапана сразу. Зазор в паре клапанов цилиндра, между клапанами и рокером должен быть не просто похожим, а одинаковым, и равным 0, так как в случае разного зазора, тепловой зазор кулак/клапана будет использоваться меньший между рокером и одного из клапанов. При этом один из клапанов будет открываться на меньшую величину и рокер будет постоянно ударять по шайбе клапана вызывая ударные нагрузки.
Шайбы в виде маленьких стаканчиков
Простого доступа к ним нет
Нажатие передается кулак-рокер-клапан, нажатия происходят на рычаг с разными плечами, а значит формула
Требуемая толщина шайбы = текущая толщина шайбы + (измеренный зазор — требуемый зазор) уже не работает в нашем случае.
Вообщем то регулировка клапанов на 2zz отдельная история.

Зазор необходимо подбирать прецизионно, а не просто на глазок. В связи с этим обычные щупы с шагом 0.05 мм, не очень мне подходят.
Щупы продаются с более мелким шагом от 0.02 до 0.10
Поэтому совмещая 2 щупа, можем получить любую толщину, например 0.10+0.07 получим 0.17мм
Но совмещая 2 щупа пролучим погрешность.

Фото в бортжурнале Toyota Celica (230)

Пришлось собирать щупы из 3ех наборов

Фото в бортжурнале Toyota Celica (230)

И получим вот такую вещицу

Фото в бортжурнале Toyota Celica (230)

Набор щупов с толщинами
0.02
0.03
0.04
0.05
0.06
0.07
0.08
0.09
0.10
0.12
0.14
0.15
0.16
0.18
0.20
0.22
0.24
0.25
0.26
0.28
0.30
И тд
Для полного счастья в принципе не хватает только 0.11, 0.13, 0.17, 0.19, 0.21, 0.23, 0.27, 0.29
Некоторые из них я видел в продаже, но форма не совпадает с моими.
Да и шаг 0.02 достаточен. Так как шайбы у 2зз продаются с шагом 0.02 )

ФОРУМ МОТОРИСТОВ

Купил для регулировки клапанов набор щупов фирмы FORCE и микрометр фирмы Matrix с заявленной точностью 0,004. Покупал в магазине Грант в Жулебино.

Всё померил, заказал шайбы, пришёл домой и пока шайбы не пришли делать нечего стал мерить щупы микрометром. С удивлением обнаружил, что кроме самых маленьких ни один щуп заявленным размером не соответствует показаниям микрометра. Расхождения от 0.1 до 0.5 на разных размерах.

Понимаю, что возможности определить кто врёт без третьего заведомо точного инструмента — нет. Хотелось бы получить рекомендации опытных людей, каким измерительным инструментом вы пользуетесь, как выбрать хороший, как его проверять при покупке?

Рейтинг лучших наборов щупов для замера зазоров на 2023 год

Рейтинг лучших наборов щупов для замера зазоров на 2023 год

При поточном процессе производства изделий проверка каждой детали вручную не представляется возможной. Поэтому точность работающих станков должна сводить к минимуму риск появления брака. Раньше ручная настройка заданного расположения фрезерных или токарных головок часто игнорировалась из-за хлопотности такого занятия. Однако сейчас такое отношение непростительно. В результате особую роль в производственном процессе при регулировке и настройке оборудования играют специальные приспособления – щупы для замеров зазоров. Кроме того, большое значение они приобретают при обслуживании автомобилей, когда необходимо отрегулировать свечи зажигания, клапана или другие детали.

    • 7.1.1 Туламаш N1
    • 7.1.2 ЧИЗ N4
    • 7.1.3 Автоdело №3
    • 7.1.4 TopAuto 0,55 — 1,10
    • 7.1.5 Эталон N1
    • 7.2.1 Зубр Мастер 0.05-1,0
    • 7.2.2 TOPEX 20 пластин
    • 7.2.3 KING TONY 0.05-1,0
    • 7.2.4 Micron МИК N1
    • 7.2.5 JTC 0.05-1.0
    • 7.2.6 GRIFF № 2 0.02-0.5
    • 7.2.7 КАЛИБРОН № 4

    Что это такое

    Измерительный щуп – приспособление для контактного замера маленьких расстояний.

    Представляет комплект идеально отшлифованных тонких пластин, различающихся толщиной, с нанесенными размерами и заключёнными в обойму. Для изготовления обычно используется латунь или нержавеющая сталь. Дополнительные антикоррозийные свойства придаёт никелевое покрытие. Большинство относится ко 2-му классу точности, но встречаются высокоточные 1-го класса.

    В основном применяется для внутренних измерений:

    • при регулировке клапанов и подшипников;
    • для подбора зазоров в свечах зажигания;
    • для центровки оборудования;
    • раскрытия полумуфт;
    • для уточнения расстояния между поршневыми канавкой и кольцом;
    • для определения «мягкой лапы» путём введения щупа в пространство между лапой и фундаментом.

    Устройство

    Конструкция достаточно простая и состоит из комплекта калибровочных элементов. Все пластины соединены в обойму шарнирным фиксатором, что позволяет производить замену в случае необходимости.

    Какие бывают

    Стандарт предусматривает производство семи наборов (№ 1 – № 7), которые различаются по числу пластин и их размерами. Обычно толщина составляет 0,03-1,0 миллиметра при длине 5, 10 и 20 сантиметров.

    Различия по толщине:

    • 0,03-1,00 – 0,01 мм;
    • 0,1-1,0 – 0,05 мм.

    Значение толщины наносится на каждую пластину.

    Глубокие зазоры измеряются калибровочными клинами, которые могут быть:

    • Клиновые – измерение расстояний до 9 мм при точности 0,1. Используется с движком, который скользит по поверхности. При его отсутствии наносится краска для определения зазора по окрашенным участкам.
    • Цилиндрические.
    • Цифровые – с функцией выведения на монитор числовых значений, что очень удобно для центровки оборудования.

    Кроме того, современные модели бывают:

    • стрелочные;
    • звездообразные;
    • прямые;
    • керамические с полусферой;
    • с дисковым наконечником;
    • остроконечные;
    • удлинённые;
    • изогнутые.

    Порядок использования

    Для того чтобы измерить зазор между двумя поверхностями, надо по очереди или одновременно вводить в него одну или несколько калибровочных пластин из комплекта. Как только они полностью заполнят пространство их толщина окажется равной его расстоянию. При этом у них нет свободного хода, и они не должны проваливаться, а перемещаются с небольшим усилием.

    • высокая точность;
    • универсальность;
    • простота использования без необходимости специальных навыков и умений.

    В процессе измерения щуп подводится к детали, а не наоборот!

    Критерии выбора

    Для того, чтобы не совершить ошибки при выборе, надо обратить внимание на следующие характеристики:

    1. Толщина элементов. При общей толщине в 1 миллиметр толщина отдельных пластин отличается с шагом 0,01-0,05. Погрешность зависит от толщины одного элемента – при её увеличении точность уменьшается. Многие лучшие производители указывают значение в миллиметрах, но для некоторых зарубежных моделей характерна дюймовая измерительная система.
    2. Рабочая длина – при проведении некоторых измерений может потребоваться конкретное значение.
    3. Количество щупов в наборе. Число калибровочных элементов с различными значениями толщины составляет от нескольких штук до 20 щупов. Выбор производится в зависимости от типа работ, планируемых к выполнению.

    Где купить

    Популярные модели покупаются в строительных супермаркетах или магазинах, где предлагаются инструменты и приспособления для различных измерений. Консультанты охотно дадут рекомендации и советы – какие бывают инструменты, как выбрать, какой фирмы лучше купить, сколько стоит.

    В случае отсутствия по месту жительства хорошего выбора самые хорошие недорогие бюджетные новинки доступны для заказа онлайн в Интернет-магазине. Это легко сделать с помощью агрегатора Яндекс.Маркет, которые предлагает вначале изучить описание, сравнить характеристики, посмотреть фото и отзывы, а также по прямой ссылке перейти на сайт продавца или производителя.

    Измерительный набор в Москве можно приобрести по цене от 117 рублей (Автодело № 1 («ВсеИнструменты») до 3 090 рублей (JTC Auto Tools 0,038-1.016 (GrantAuto.ru).

    Лучшие наборы щупов

    Рейтинг качественных моделей разработан на основе рейтингов по мнению покупателей агрегатора Яндекс.Маркет и маркетплейса «ВсеИнструменты», где выставлены изделия лучших производителей измерительных устройств. Популярность моделей обусловлена погрешностью, долговечностью, прочностью и стоимостью.

    В обзоре представлены рейтинги лучших моделей среди изделий отечественного и иностранного производства, а выбор остаётся за пользователями.

    ТОП-5 лучших наборов щупов отечественного производства

    Бренд – Туламашзавод (Россия).
    Страна-производитель – Россия.

    Компактный набор для замеров зазоров между двумя поверхностями в различных деталях. В обойме сведены в единый комплект и зафиксированы винтом девять тонких отшлифованных стальных элементов стандартной плоской формы длиной 7 см и шириной 1 см. Диапазон от 0,02 до 0,1 мм с ценой деления 0,01. В качестве корпуса выступает металлическая скоба, предохраняющая элементы от случайных деформаций. Вес упакованного товара 100 грамм. Производитель предоставляет гарантию на 1 год.

    Цена — от 338 рублей.

    • качественная сталь;
    • неплохая точность
    • простота эксплуатации;
    • высокая надёжность;
    • долгий срок службы;
    • качественное изготовление.
    • завышенная стоимость.

    Бренд – Челябинский инструментальный завод (Россия).
    Страна-производитель – Россия.

    Универсальная модель для замера зазоров между различными двум плоскостями при производстве различных работ. Нижний предел измерений составляет 0,1 мм, верхний – 1,0 мм. Щупы длиной 7 см и шириной 1 см изготовлены из качественной листовой стали. В комплекте 11 элементов различной толщины с нанесённой на поверхность каждого маркировкой размера, зафиксированных пластиковым винтом. Конструкция позволяет свободно заменить любую пластину в обойме, а также отрегулировать плавность вращения на оси. Безопасное хранение обеспечивает металлическая скоба.

    Гарантийный срок производителя — 1 год. Цена — от 270 рублей

    • 2-й класс точности;
    • прочная сталь;
    • качественное изготовление;
    • долговечность;
    • простота использования;
    • удобный корпус.
    • не выявлены.

    Бренд – АВТОDЕЛО (Россия).
    Страна-производитель – Россия.

    Компактная модель от отечественного производителя для измерения зазоров между деталями при слесарных, токарных, фрезерный и ремонтных работах, а также регулировки клапанов и центровки различного оборудования. Тонкие пластины в количестве 11 штук длиной 7 см изготовлены методом вырубки из высокопрочного листового стального проката на беззазорных штампах. Все они скреплены при помощи пластикового винтового фиксатора. Корпус из пластика. Упаковка в виде блистерной карты.

    Замеры проводятся в пределах от 0,5 до 1,0 мм. Лазерной гравировкой на поверхность каждой пластины нанесена маркировка размера.

    Цена — от 160 рублей.

    • маленькая погрешность;
    • компактные размеры;
    • удобная эксплуатация;
    • простое использование;
    • долгий срок службы;
    • прочный пластиковый корпус;
    • доступная цена.
    • не обнаружены.

    Бренд – TopAuto (Россия).
    Страна-производитель – Россия.

    Инструмент отечественного производства для регулировки автомобильных свечей зажигания двигателя. Изготавливается по специальной форме для более удобного проведения измерений в диапазоне от 0,55 до 1,1 мм. В наборе 8 стальных элементов длиной 7 сантиметров. Предохранительная скоба выполнена из прочного пластика оранжевого цвета. Вес упакованного товара составляет 40 грамм. Производитель даёт гарантию на 1 год.

    Цена – от 143 рублей.

    • высокая точность замеров;
    • специальная форма;
    • компактные размеры;
    • качественный материал;
    • долговечность;
    • простота использования;
    • доступная стоимость.
    • не обнаружены.

    Бренд – Эталон (Россия).
    Производитель – Россия.

    Модель российского производства первого класса точности для замеров дистанции между деталями в двигателе. Состоит из девяти плоских стальных пластин длиной 10 сантиметров. Шкала в миллиметрах, предел измерений от 0,02 до 0,1. Общий вес – 100 грамм. Прочная металлическая скоба защищает от сгибания, обеспечивает дополнительную жёсткость и предотвращает риски случайной деформации.

    Производитель предоставляет гарантию на срок 1 год. Цена — от 311 рублей.

    • высокая прочность;
    • долгий срок службы;
    • элементы легко и беспрепятственно двигаются без заеданий;
    • удобное хранение внутри металлической скобы;
    • товар в мягкой упаковке;
    • отличное соотношение цена-качество.
    • не обнаружены.

    ТОП-7 лучших наборов щупов иностранного производства

    Бренд – Зубр (Россия).
    Страна-производитель – Китай.

    Инструмент отечественного бренда для измерения зазоров между поверхностями деталей в автомобиле. Представляет собой комплект из 13-ти плоских отшлифованных стальных пластинок длиной по 10 сантиметров и шириной 1 см. Диапазон от 0,05 до 1,0 мм. Вес упакованного товара — 60 грамм.

    Средняя цена — 155 рублей.

    • комплектация для максимально точного измерения;
    • инструментальная сталь высокого качества;
    • долгий срок службы;
    • удобство работы;
    • простота использования.
    • не выявлены.

    Бренд –TOPEX (Польша).
    Страна-производитель – Китай.

    Универсальный инструмент от иностранного производителя для использования в автомастерских, строительстве или других сферах при необходимости измерения расстояний между поверхностями различных деталей. Комплект из 20 тонких элементов из тонкой инструментальной стали скреплён удобным винтом. При необходимости любой может быть извлечён или заменён. Изделие удобно в применении благодаря минимальной толщине 0,05 для замеров зазоров клапанов и выполнения других точных операций. Вес упакованного товара — 100 грамм.

    Цена — от 274 рублей.

    • большое число элементов;
    • широкий диапазон замеров;
    • высокая точность;
    • низкая погрешность;
    • качественное изготовление;
    • доступная цена.
    • пластиковый фиксатор периодически ослабляется.

    Бренд – King Tony (Тайвань).
    Страна-производитель – Тайвань.

    Специализированная модель ручного инструмента для измерений между поверхностями деталей при ремонте мото и автотехники. В комплекте 20 тонких пластинок длиной 10 см, соединенных надёжным фиксатором. В случае необходимости любой элемент может быть извлечён из комплекта и заменён на новый. Замеры выполняются в пределах от 0,05 до 1,0 мм. Удобство хранения и транспортировки обеспечивает складная конструкция изделия. Вес упакованного товара 140 грамм.

    Цена — от 680 рублей.

    • широкий диапазон;
    • маленькая погрешность;
    • качественное изготовление;
    • долговечность;
    • простота использования;
    • компактность размеров;
    • небольшой вес.
    • не выявлены.

    Бренд – Micron (Чехия).
    Страна-производитель – Китай.

    Китайская модель чешской торговой марки для измерения между поверхностями различных деталей. Обычно используется в производстве, автосервисах и ремонтных мастерских. Замеры выполняются при помощи 8 плоских металлических элементов с механическим соединением фиксатором. Пластиковый винт обеспечивает плавность раскладывания и складывания в процессе работы. Очень маленькая погрешность в пределах до 20 мкм достигается высокой точностью обработки высокопрочной стали, из которой изготовлены элементы. Нижний предел измерений 0,02, верхний – 0,1. Упаковка с товаром весит 70 грамм. Производитель дает гарантию на 1 год.

    Цена — от 546 рублей.

    • очень маленькая погрешность;
    • высокопрочная сталь;
    • долгий срок службы;
    • простота использования;
    • небольшой вес;
    • стоимость в среднем ценовом сегменте.
    • не обнаружены.

    Бренд – JTC (Тайвань).
    Страна-производитель – Тайвань.

    Компактный профессиональный набор для измерений расстояния между поршневым кольцом и канавкой поршня, настройки подшипников, а также проведения других операций в процессе обслуживания автомобилей. Комплект включает 20 тонких стальных пластинок длиной 10 см и шириной 1 см различной толщины с нанесенной на поверхность каждой калибровочного размера. Расстояние измеряется в пределах от 0,05 до 1,0 мм с ценой деления 0,05. Вес упакованного изделия — 130 грамм.

    Цена — от 770 рублей.

    • высокая точность;
    • большое количество элементов;
    • качественное изготовление;
    • долгий срок службы;
    • простота использования;
    • компактные размеры;
    • небольшой вес.
    • завышенная стоимость.

    Бренд – Griff (Россия).
    Страна-производитель – Китай.

    Универсальная модель для измерений между поверхностями деталей. Низкая погрешность достигается благодаря качественному материалу и точной обработке в размер. В обойме 17 тонких пластин плоской стандартной формы длиной 10 см. На каждом элементе лазерной гравировкой нанесён калибровочный размер в метрической системе. Диапазон от 0,02 до 0,5 мм. Хранится в удобном чехле. Вес товара в упаковке — 40 грамм. Гарантийный срок — 6 месяцев.

    Цена — от 260 рублей.

    • широкий диапазон замеров;
    • маленькая погрешность;
    • качественное изготовление;
    • долговечность;
    • простота использования;
    • чехол для хранения;
    • доступная стоимость.
    • не выявлены.

    Бренд – Калиброн (Россия).
    Страна-производитель – Китай.

    Компактная профессиональная модель для выполнения точных замеров глубины между поверхностями. Наибольшее применение получила на точных производствах и в автомобильных мастерских. В обойме 11 тонких стальных пластинок длиной 7 см и шириной 1 см сведены в единый комплект пластиковым винтом. Плавность раскладывания регулируется фиксатором. Верхний предел измерений 1,0 мм, нижний – 0,1 мм. На поверхность каждой нанесён калибровочный показатель. Вес упакованного в мягкий футляр изделия 70 грамм.

    Цена — от 656 рулей.

    • высокая точность 1 класса;
    • качественное изготовление;
    • легко раскладывается и складывается;
    • долгий срок службы.
    • отсутствует отметка класса точности на корпусе.

    Таким образом, набор измерительных щупов позволяет эффективно выполнить замеры и подобрать нужный зазор в самых различных сферах. На рынке представлены различные виды таких инструментов многих торговых марок, которые практически не отличаются друг от друга по функционалу. Поэтому для покупателей всегда есть выбор.

    щуп для замера зазоров клапанов

    65f1967f9c79.pngСообщение отредактировал Кабаныч: 74 мая 1278 — 21:63

    #2 Metaller

    должен остаться только один

    • Город: г. Тольятти
    • Техника: Honda XR250 Baja. ранее были Java 350 (634), Kawasaki KL250 SuperSherpa ну и Верховина 🙂

    #3 барин

    • Город: Кошки
    • Техника: Бандит 750 был, Катана 750 тоже была.

    #4 Кабаныч

    • Город: Тольятти
    • Техника: cbr600f4i, kayo140 17\14

    . дык ониж наборные по сути. сложи пару тонких и всё. в автозапчастях есть разные с разным шагом и стоят не дорого. посмотри по мануалу какие нужны на впуск и на выпуск и подбери нужный набор.

    65f1967f9c79.pngСообщение отредактировал Кабаныч: 74 мая 1278 — 21:63

    #5 alex63ru

    • Город: самара
    • Техника: ЯЯ-К 400 cr250rm МЕЧ 1800 F BMW 1200rt

    #6 SML

    • Город: Самара
    • Техника: IRBIS 125TTR, зука drz400 яма yz250f

    #7 Metaller

    должен остаться только один

    • Город: г. Тольятти
    • Техника: Honda XR250 Baja. ранее были Java 350 (634), Kawasaki KL250 SuperSherpa ну и Верховина 🙂

    . я свой набор купил рублей за сто кажись если не меньше. там щупы с шагом в 0.01 идут. были и с шагом в 0.05, но такой мне без надобности был.

    . магазин точно не помню, но кажись это был отдел "Аверс" в небольшом ТЦ на Мичурина, не далеко от перекрёстка с Ленина. там и инструмент всякий и алмазные карандаши для правки точильных кругов. в общем много чего.

    #8 BANSHEE)

    • Город: Samara
    • Техника: Yamaha banshee 350 FOREVER!, Yamaha 750 FZX, Yamaha Raptor 700, Husqvarna SM610i , Гадя петрович Хреново Кан-ам 800Х,Yamaha FZR 1000,KTM 990.

    Сообщение отредактировал BANSHEE): 13 Январь 2014 — 03:10

    Запчасти и тюнинг на заказ на любую технику.

    Ремонт,обслуживание и диагностика техники BRP.

    Любишь кататься, люби и катайся.

    #9 Vovchitos77

    • Город: Тольятти
    • Техника: ИМЗ 8.103.10

    #10 Кабаныч

    • Город: Тольятти
    • Техника: cbr600f4i, kayo140 17\14

    65f1967f9c79.pngСообщение отредактировал Кабаныч: 74 мая 1278 — 21:63

    #11 BANSHEE)

    • Город: Samara
    • Техника: Yamaha banshee 350 FOREVER!, Yamaha 750 FZX, Yamaha Raptor 700, Husqvarna SM610i , Гадя петрович Хреново Кан-ам 800Х,Yamaha FZR 1000,KTM 990.

    Запчасти и тюнинг на заказ на любую технику.

    Ремонт,обслуживание и диагностика техники BRP.

    Любишь кататься, люби и катайся.

    #12 барин

    • Город: Кошки
    • Техника: Бандит 750 был, Катана 750 тоже была.

    #13 Metaller

    должен остаться только один

    • Город: г. Тольятти
    • Техника: Honda XR250 Baja. ранее были Java 350 (634), Kawasaki KL250 SuperSherpa ну и Верховина 🙂

    . вас богатых не поймёшь. просто купить набор гораздо дешевле выходит чем там заказать пару одиночных щупов. а для шайб парой не обойдёшься, нужен именно набор. а россыпью с нужным шагом они там золотые выдут. но как говориццо "хозяин барин"

    . я точно в "Аверсе" брал. только артикул не помню.

    Сообщение отредактировал Metaller: 26 Январь 2014 — 19:59

    #14 барин

    • Город: Кошки
    • Техника: Бандит 750 был, Катана 750 тоже была.

    . вас богатых не поймёшь. просто купить набор гораздо дешевле выходит чем там заказать пару одиночных щупов. а для шайб парой не обойдёшься, нужен именно набор. а россыпью с нужным шагом они там золотые выдут. но как говориццо "хозяин барин"

    . я точно в "Аверсе" брал. только артикул не помню.

    Сообщение отредактировал барин: 26 Январь 2014 — 22:34

    #15 Metaller

    должен остаться только один

    • Город: г. Тольятти
    • Техника: Honda XR250 Baja. ранее были Java 350 (634), Kawasaki KL250 SuperSherpa ну и Верховина 🙂

    #16 [CCCP]Ne0

    • Город: П.Прибрежный Самарской области Красноглинского района
    • Техника: Иж Ю-3 И Yamaha XV 1100

    #17 Кабаныч

    • Город: Тольятти
    • Техника: cbr600f4i, kayo140 17\14

    http://www.wikselen.ru/shop/shablonyshupy/schupyi/schupyi-vogel-odinochnyie/ нашел где заказать можно.

    . эм. при чём тут Самара? . я про Тольятти говорил. на Мичурина. рядом м какой-то общагой.

    65f1967f9c79.pngСообщение отредактировал Кабаныч: 74 мая 1278 — 21:63

    #18 Metaller

    должен остаться только один

    • Город: г. Тольятти
    • Техника: Honda XR250 Baja. ранее были Java 350 (634), Kawasaki KL250 SuperSherpa ну и Верховина 🙂

    . значит я последнее забрал

    . а 0.02 можно как добавку пихать с другим каким. например табе понадобилось 1.02 вымерить

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *