Чем смазать?
Дано:
Алюминиевая рама:
кареточный стакан евро 68мм (самая частовстречающаяся резьба)
Чем можно смазать?
Отдавая честь труженику-литолу, надо отметить, что им смазывать не стоит, за что спасибо следует сказать химической реакции литиевого мыла, входящего в состав литола, с алюминием в присутствии воды. То есть смазанный литолом алюминий корродирует с попаданием влаги.
Собсна вопросы:
Лучше ли для подобных действий подойдёт солидол?
Обязательно ли иметь сколько-нибудь специализированную вело-смазку?
Какие отечественные распространённые смазки пригодны для использования?
2 Ответ от пропеллер 08-02-2016 00:19:51
- Зарегистрирован: 29-06-2013
- Сообщений: 3,697
Re: Чем смазать?
а как вода, при закрученной каретке попадает на литол? там так впритирочку закручено всё.
3 Ответ от dmitry170751 08-02-2016 00:22:25
- Откуда: Микраха
- Зарегистрирован: 09-11-2015
- Сообщений: 230
Re: Чем смазать?
а как вода, при закрученной каретке попадает на литол? там так впритирочку закручено всё.
А чем чёрт не шутит? Вдруг попадёт. К тому же из алюминиевого не только кареточный стакан предписано смазывать.
4 Ответ от пропеллер 08-02-2016 00:24:51
- Зарегистрирован: 29-06-2013
- Сообщений: 3,697
Re: Чем смазать?
вообще люминь весь смазывать надо. но что то с литолом проблем я не видал. всё ловко выкручивается и вкручивается. там главное не вода, а мануал и динамометрический ключ. если есть такие гаджеты, то и писать не стоит. закручивай все болты по мануалу и будет счастье
5 Ответ от ges_southflava 08-02-2016 00:25:51
- Откуда: Южный
- Зарегистрирован: 30-11-2013
- Сообщений: 898
Re: Чем смазать?
TF 2 покупай смело из этой линейки все что считаешь необходимым
6 Ответ от Илья1997 08-02-2016 00:29:58
- Откуда: Антенная 3
- Зарегистрирован: 20-05-2011
- Сообщений: 3,886
Re: Чем смазать?
Смазать можно хоть маслом подсолнечным. Смазка в том месте необходима лишь для того, чтобы при выкручивание каретки, каретка не прикипела в стакане и просто можно было ее извлечь.
7 Ответ от dmitry170751 08-02-2016 00:31:02
- Откуда: Микраха
- Зарегистрирован: 09-11-2015
- Сообщений: 230
Re: Чем смазать?
О да, слышал) и даже наметил для себя эту линейку, но есть туева куча лежащего на полке литола и солидола, потому интересна их юзабельность
8 Ответ от Andy99K 08-02-2016 14:15:36
- Откуда: ЕАО, с. им. Тельмана
- Зарегистрирован: 14-11-2013
- Сообщений: 5,398
Re: Чем смазать?
Графитовая смазка, абсолютно нейтральная, требуется совсем чуток. Ей актиивно пользуются в горгазе.
9 Ответ от eGorynych 08-02-2016 14:17:41
- Откуда: Хабаровск, пер.Трубный
- Зарегистрирован: 12-12-2008
- Сообщений: 3,829
Re: Чем смазать?
гафиткой или шрусом смазывай и не парься
10 Ответ от Podkovirov_Alex 08-02-2016 22:25:10 (08-02-2016 22:26:15 отредактировано Podkovirov_Alex)
- Откуда: Хабаровск, База КАФ
- Зарегистрирован: 22-08-2011
- Сообщений: 3,240
Re: Чем смазать?
Может я чего-то путаю, но люминь ведь не поддается коррозии. Он конечно окисляется, но при этом образуется оксид аллюминия. Он похож на белый порошок. Это я к тому, что он не коррозирует как железяка.
В пример тому водолазные люминиевые баллоны, которые мы активно используем круглогодично и в бассейне (а там уйма хлорки) и на море (соленая вода куда агрессивнее пресной).
И если стальные баллоны раз в год обязательно проверяются (имею в виду внутреннюю часть) на наличие ржи внутри, то из алюминиевых только вытряхивается тот самый порошок и баллон проходит дальнейшую чистку.
И правильно говорят, что смазка кареточного узла необходима лишь для облегчения последующего снятия каретки. По-русски говоря, чтобы не прикипела
Чем смазать алюминиевую резьбу?
А самые распространенные — Литиевое (Литол) или Кальциевое (Солидол) мыло. Но в «медных» смазках в качестве загустителя часто используются соединения Алюминия — алюминиевое мыло или Органически модифицированная глина (Бентонит*).
Чем можно смазать резьбу?
Поэтому выступающие части резьбы и гайки можно покрыть автопластилином. Мовиль и пластилин в этом случае очень хорошо сочетаются. Ведь если смазать резьбу, например, литолом или нигролом, то пластилин после этого банально не прилипнет. А к мовили он прилипает очень даже не плохо.
Как Литол влияет на алюминий?
считается, что литиевые смазки (которых большинство) разрушают алюминий. Т. е. использование такой смазки может повредить резьбу в алюминиевой раме.
Можно ли использовать литол для велосипеда?
Для велосипедных узлов оптимальны смазки 1, 2 и 3 классов NLGI, в зависимости от мест применения. В свое время (лет 30-40 назад) смазка «Литол-24» была незаменима при эксплуатации велосипеда.
Для чего используется керамическая смазка?
Керамическая смазка — универсальная высокотемпературная смазка. Консервирует резьбовое соединение, защищает от влаги и, в последствии, коррозии. Особенность: Устойчивость к высоким температурам.
Чем смазать резьбу смесителя?
- Циатим-221.
- Сантехническая силиконовая смазка.
- Тефлоновая смазка.
Чем смазать болт чтобы открутить?
Самые простые способы – это смазывать крепеж перед закручиванием любой слабощелочной смазкой, в самом простом случае – вазелином с графитовым порошком. Такая мера предосторожности позволяет легко открутить деталь и после нескольких лет нахождения на открытом воздухе.
Чем отличается синий фиксатор резьбы от красного?
Красный нужен для болтов коробки передач или арматуры двигателя — то есть там, где нужно однажды прикрутить и забыть об этом. Синий фиксатор применяется для деталей диаметром от 6 мм до 20 мм, красный — до 25 мм.
Как закрепить болт в алюминиевой детали, если резьба сорвана?
Там резьбу не нарежешь, места под сверло или метчик совершенно нет. Разбирать надо.
Если этот поксипол натолкать в отверстие и закрутить болт в незастывшую массу, держать должно будет (cоответственно, после того, как оно там застынет)?
Наше дело правое, победа будет за нами!
- 18.03.2018
- #4
Поксипол — это холодная сварка?
Там резьбу не нарежешь, места под сверло или метчик совершенно нет. Разбирать надо.
Если этот поксипол натолкать в отверстие и закрутить болт б незастывшую массу, держать должно будет?
Промой/продуй отверстие, обезжирь обе поверхности, зубочисткой нанеси изнутри и на поверхность болта, закрути болт.
Через 15 минут будет готово, а через несколько часов можно нагружать по полной.
Держит лучше всего что только пробовал — 100%
"Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить." /Ф.М.Достоевский/
ignat
Замполит команды форума
- 18.03.2018
- #5
никсам
Мастер советчик
- 18.03.2018
- #6
ignat
Замполит команды форума
- 18.03.2018
- #7
Фил-2000
Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать..
- 18.03.2018
- #8
никсам
Мастер советчик
- 18.03.2018
- #9
ignat
Замполит команды форума
- 18.03.2018
- #10
ignat
Замполит команды форума
- 18.03.2018
- #11
Там этот М6 держит торсионную пружину, т.е. одно её "плечо". Пружина достаточно тугая. Возможно, даже, что я сорбал резьбу не потому (или не только потому) что болт пошёл криво, а и потому что пружину "дожимал", закручивая болт.
Может и бпрямь шпильку вкрутить на поликсолобразное, а пружину уже гайкой?
Наше дело правое, победа будет за нами!
- 19.03.2018
- #12
"Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить." /Ф.М.Достоевский/
Фил-2000
Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать..
- 19.03.2018
- #13
Да, пробовал. Может, обезжирил не очень удачно, не знаю.
Удивительно! Коэффициенты расширения-то совсем разные у материалов быть должны!
Игнат, можно еще вот такую шляпу попробовать. Пишут, что даже выкручивать/закручивать можно после. Но не поручусь, так как сам не использовал.
Если выкручивать не нужно — можно вот такой клей. Мне холодильных дел мастер вещал, что он им трубки алюминий-медь в стык клеит, и годами они держатся. Но — тоже не поручусь, так как это всё с чужих слов.
Michalytsch
Оракул
- 19.03.2018
- #14
Когда-то выгнил и отвалился кусок в металлической трубе СО,что идет по всему моторному.
Не помню фирму-производитель:в пластиковой тубе было вещество серо-чёрного цвета,которое нужно было отрезать по нужной длине и хорошенько размять перед применением !
Вот им я и замазал эту дырень-сначала просто чтобы доехать до дома около 100 км!
Но поскольку заказанную деталь пришлось ждать то ли 7,то ли 10 дней-ещё по городу накатал за это время столько же.
Сначала под капот чуть ли не через пару км лазил посмотреть,потом освоился-эта штука держала насмерть !
После замены трубки на новую попробовал её оторвать:в итоге вырвал вместе с металлом !
Так что я бы этот вариант не отметал так сразу.
А вот таким "дел мастерам" я бы без оглядки не доверял-нет у них интереса всё на века делать !
Да и пара АЛЮМИНИЙ-МЕДЬ как бы на это намекают.
Чем смазывать алюминиевую резьбу
Al с влагой сам по себе реагирует. Детали уродуются не от смазки, а от её отсутствия.
Если бы алюминий сам по себе реакировал с водой, то у нас бы не было алюминиевых походных котелков, алюминиевых ложек и кружек ;), а так же алюминиевых ЛЭП, которые в течении многих десятилетий поливаются дождями, сушаться солнцем, морозятся морозами, но продолжают поставлять электричество людям.
Из школьного курса химии известно, что алюминий хоть и активный металл, но на его поверхности образуется тонкая, но прочная плёнка оксида которая и защищает металл от дальнейшего окисления. Но это чистый алюминий, а вот как дело обстоит с его сплавами — это вопрос, ведь детали велосипеда сделаны именно из алюминий содержащих сплавов.
Респект за статью. Основательный и разумный подход. Сам будущий химик, никогда бы не подумал что литол может повредить люминю. Вчера смазал вилку литолом, а сегодня прочитал это и удивился 🙂
Буду с нетерпением ждать результатов следующей фазы эксперимента.
Большое Вам спасибо за такой эксперимент. Огромное уважение. Я когда менял каретку в своем веле, смазал резьбу литолом, чтоб потом легче откручивалась. и когда прочитал на одном вело портале, что литол "разъедает алюминий", я чуть не обкакался, думал разбирать обратно. Но тут наткнулся на эту статью.. Спасибо Вам еще раз. =)
В такие места (чашки каретки, педали и др) я закладываю графитовую смазку, чтобы не было закусывания и прикипания двух резьб. Некоторые рекомендуют ставить на фиксатор резьбы, на синий, он разъединяемый, не намертво скрепляет. Не знаю правильно или нет — не пробовал, хотя на винтах тормозных дисков работает нормально, ещё ни один не закусило и не прикипел, а ведь там сталь и алюминий. Так что разумная идея, но я опасаюсь что на резьбах с большим диаметром (чашки каретки) может так зафиксировать, что потребуется о-очень большой рычаг.
Т.е. вы предлагаете разбирать все обратно?? :((
Я просто описал как я делаю, а переделывать или нет это уж вам решать. В коне концов вам же на этом велике ездить. На мой взгляд ничего страшного в том, что вы заложили литол, нет. Но на будущее советую графитовую.
Спасибо! 🙂 Где-то баночка графитовой была. А за статью еще раз большое спасибо!
Добрый день! Просто потрясающе! Мы разрабатываем специальные смазки для снижения сопротивления и антикоррозийной защиты электрических контактов. Тоже сталкивались литолом. Если не ошибают, даже в ГОСТе на литол указано, что в нем возможно содержание влаги до 20%.
Провели испытания смазок на основе литола получили результат, подтверждающий ваш эксперимент. Тем не менее, в продажу активно поступают контактные смазки на основе литола, например серия смазок ЭПС (С.Петербург), не обеспечивающих соотвествие контактов требованиям ГОСТ 10434 по надежности. Получается, что в погоне за экономией по цене, энергетики монтируют в контакты мины замедленного действия. Спасибо огоромное за статью! Талантливо!
В качестве антифрикционных смазок нужно применять специализированные смазки типа Molycote с диоксидом молибдена, если переходное контактное сопротивление не регламентировано, которое изначально в сравнении с контактами без смазки станет больше раз в 10. Контакт будет греться. www.extracont.com, почта — supercont@mail.ru
Извиняюсь. ошибочка. Для антифирикционных целей применяются смазки с содержанием бисульфида молибдена.
где узнать состав и схему производства литол 24 с уважением Сергей sb860@yandex.ru
Не знаю. Единственные данные, которыми пользовался я это Википедия (http://ru.wikipedia.org/wiki/Литол) и ГОСТ (http://www.neftegaz.ru/standarts/view/928/).
Схема производства, могу предположить, простое смешивание минерального масла с мылом, возможно в разогретом состоянии, что бы при загущении было легче перемешивать. Присадки, скорее всего добавляют до загущения, что за присадки не имею понятия. Но это всё только лишь мои догадки.
Ликви Моли-дорогая смазка лишь потому,что она позиционируется так маркетологами.На самом деле это обычная литиевая смазка с молибденом.Не думаю,что она хоть чем-то лучше отечественного ШРУС-4.
inertion, вы своими заблуждениями не парьте мозги другим! Графитовая смаска — редкостное дерьмо пригодное только для смазги каких-нибудь вагонеток в шахте по следующей причине:
Графитка — это смесь солидола и графитового порошка. С графитом все понятно — его чешуйки даже при высахании смазки сохраняют какое-то смазывающее действие, которое и позволяет деталям не прикипеть друг к другу. А солидол — это смесь самых дешевых минеральных масел с кальциевым мылом. Кальциевое мыло реагирует с водой еще лучше литиевого и вообще водой солидол смывается очень неплохо. К тому же такая смазка в отличие от литиевой имеет свойство течь при температурах выше 50 градусов по цельсию. В результате имеем узел из которого на солнышке постоянно течет чОрная жижа, которая пачкает все вокруг. Хотя если по воде не ездить, то смазывает она неплохо. Другое дело шрус-4. Это как раз тот же литол, но с дисульфидом молибдена. Ликвимоли по русски. Тоже почти черная (коричневая), но не течет.
И вообще — консистентных смазок без добавления тех или иных мыл не бывает (почти). На почти можно не обращать внимания, т.к. вам в руки такие смазки попадутся ну очень-очень вряд ли. Исключение и пример — медицинский вазелин. То же масло, загущенное церезином и парафином. Мыл нет, очистка превосходная (никаких щелочей и кислот нет гарантировано), смазывающая способность — тоже на "пять" — можете пользоваться в свое удовольствие. Только вот жидкой она становится не при 180 градусах как литол, а при градусах 60-80 (зависит от "сорта"), а встанет колом уже при 0—5 градусах. Собсна и все подобные смазки имеют такие же недостатки — слишком узкий температурный интервал, почему и были вытеснены литолом и т.п..
Слишком много эмоций, уважаемый Гость. Я и не думал никому, как вы выражаетесь, "парить мозг".Я описал эксперимент и его результаты. Более того, я не привожу каких-либо абсолютных и безоговорочных тезисов, а из Вашего коментария я так и непонял, в чём мои "заблуждения". Если у Вас "постоянно течёт чОрная жижа", то не надо пенять на смазку, возможно дело в руках, её наносивших. Я использовал и использую до сих пор графитовую смазку в резьбах и у меня НИКОГДА ничего не текло и не пачкало. По составу этой смазки — не знаю как у других, а у меня графит замешан скорее всего на какой-то жидкой фракции, типа веретёнки, но уж точно не на солидоле. Возможно видов графитовых смазок несколько и просто нужно подобрать подходящий. И даже если она на солидоле, то понадибиться "очень-очень" много времени и ещё больше воды чтобы вымыть её из резьбы. И всё равно останется графит, собственно который и произведёт то самое антифрикционное действие, которое мы ждём от этой смазки. Тогда опять не ясно, почему эта смазка "редкостное дерьмо". Только потому что у Вас она откуда то течёт? Я знаю людей которые варят в "графитке" велосипедные цепи и очень довольны результатом. И не разу не слышал не о течке, не о "чОрной жиже". Теперь скажу немного про ШРУС-4 или как Вы его неосмотрительно называете "Ликвимоли". Я пользовался и нашей ШРУС-4 и LiquiMoly и сравнивать их как сравнивать, извиняюсь, жопу с пальцем. Наша постоянно расслаивается, а сульфид молибдена там чуть ли не кусками. LiquiMoly в отличие совершенно однородная масса, мягкая и эластичная, но в тоже время не течёт. За два года стояния нет и намёка на расслоение. Пробовал её заморозить до -35 град.С. — стала немного плотнее, но всё равно не потеряла эластичночти. Так что название не гарантирует качества, его может гарантировать только производитель. По поводу состава LiquiMoly я так и написал, что не знаю, поэтому Ваши заявления о парки мозгов, мягко говоря безосновательны. Ну а по поводу вазелина — это просто смешно. Такая "замечательная" смазка, без щелочей и кислот, но почему то её никто не использует. Странно. Может от того, что не такая уж она и замечательная? Лично у меня из-за вазелина повредились две втулки и подшипники педалей. Вазелин то ли от нагрузок, то ли от ещё от чего превратился в что-то чёрное и твёрдое. Думаю, что никто не захочет кататься на велосипеде исключительно в интервале температур 19. 24 град.С. и при этом отслеживать температуру втулок, чтобы она не поднималась выше 60 град.С. Это бред.
Большое спасибо! Наконец то хоть кто то нормально ответил почему нельзя смазывать литолом алюминиевые детали велосипеда. =)
Молодцы. Все по-взрослому. Отечественный производитель может делать любую качественную смазку, но "море" дешовых подделок сводит к нулю все наши усилия.А чтобы смазать детали любимого велосипеда хватит маленького тюбика дорогой смазки.
Владимир. Пермь.
если уж быть до конца честным то такой же експеримент надо провести с ЛиквиМолли 🙂
А чё, разве литол-ШРУС в России делают?
Литол для других целей, графит, смазку ПВК, парафин на худой конец не, не пробовали? Если это чтобы каретка не закисала в раме и потом можно было открутить, зачем же ее литолом то мазать, он же не для этого.
Слухай, а там разве не сплав используют в рамах.
Сплавы обладают иными физико-химическими свойствами.
Автор использовал специально настоянную(!) на литоле воду, в которую поместил алюминиевую пластину на два(!) месяца! Мне кажется, что от периодического воздействия воды (дождь, лужи) большого вреда не будет. Тем более, что например в веловтулке алюминиевый только корпус, ну может быть ещё гайки, а детали подшипников всё равно стальные. Так что к тому времени когда коррозия алюминия станет существенной, подшипники двадцать раз уже развалятся!
Сьедает литол алюминий, сам испытал, сначала я не понимал почему у меня задняя втулка начала хрустеть, потом я разобрал, посмотрел что литол стал коричневого цвета, убрал его и снова смазал литолом, а затем через некоторое время узнал что литол убивает люминий, теперь на втулке внутри окислы, и хруст
ШРУС это литол с MoS2(дисульфид молибдена), ещё более коррозионноактивный чем литол, дисульфид молибдена со временем выделяет серу, которая превращается с влагой в серную кислоту, серноватутю кислоту и т.п. Не совокупляйте мозг, смазки на основе 12-оксистеарата лития не могут навредить узлу. Навредит отсутсвие смазки.