Тема: Как залить присадку в вариатор ?
12 
69
Как залить присадку в вариатор ?
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- View Gallery Uploads
447 760
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- View Gallery Uploads
687 3,054
Пользователь сказал cпасибо:
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- View Gallery Uploads
444 247
Сообщение от RaideRc5
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- View Gallery Uploads
3,466 2,611
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- View Gallery Uploads
12 69
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- View Gallery Uploads
74 4
Сообщение от RaideRc5
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- View Gallery Uploads
3,466 2,611
Сообщение от RaideRc5
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- View Gallery Uploads
1,076 162
RaideRc5, советов много, самый толковый ответ Александра, простые регулярные замены масла максимально продлят жизнь вариатора. Он давно не новинка, на ПРулях Тойоты он в полном масштабе с 2006 года уже, и на Дальнем Востоке уже собаку съесть успели на них и на всех автоматах Тойоты, рекомендации от мастеров не менялись: автомат: замена масла 60-80 тыс.км, в зависимости от эксплуатации, вариатор 40-60 тыс.км, так же от условия эксплуатации. Ну и от них же в своё время совет для личного, самостоятельного обслуживания автомата/вариатора: делай частичную замену жидкости, сколько слил, столько залил, в пол того интервала что написан выше.
Про присадки особо ничего не имею, если это действительно качественный продукт, к СуПРоТEKy это не относится и близко. Но имейте ввиду присадки рассчитанная для работы в автомате, вариатор может просто угробить, принцип работы разный, один в большей степени использует фрикционы для передачи полного момента, которые имеют специальное покрытие, которое и как раз стирается с ресурсом. А вот вариатор использует трение в чистом виде между металлической цепью и шкивами. И если добавить туда присадку, которая понизит трение, то в автомате это может дать пользу и упростить его работу, а вариатор может потерять свою способность передавать момент на колеса, так как трение ему жизненно необходимо.
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- View Gallery Uploads
3,466 2,611
RaideRc5, и ещё )))
Если Вы решили поэксперементировать на своём железном коне, то сотворите это молча ))) а уж потом, при положительных результатах, поделитесь с нами своей радостью в содеянном. А гадать (в Вашем случае) на кофейной гуще на многолюдной площади. Сами понимаете чем может это грозить )))
Сообщение от tarantul
RaideRc5, советов много, самый толковый ответ Александра, простые регулярные замены масла максимально продлят жизнь вариатора. Он давно не новинка, на ПРулях Тойоты он в полном масштабе с 2006 года уже, и на Дальнем Востоке уже собаку съесть успели на них и на всех автоматах Тойоты, рекомендации от мастеров не менялись: автомат: замена масла 60-80 тыс.км, в зависимости от эксплуатации, вариатор 40-60 тыс.км, так же от условия эксплуатации. Ну и от них же в своё время совет для личного, самостоятельного обслуживания автомата/вариатора: делай частичную замену жидкости, сколько слил, столько залил, в пол того интервала что написан выше.
Про присадки особо ничего не имею, если это действительно качественный продукт, к СуПРоТEKy это не относится и близко. Но имейте ввиду присадки рассчитанная для работы в автомате, вариатор может просто угробить, принцип работы разный, один в большей степени использует фрикционы для передачи полного момента, которые имеют специальное покрытие, которое и как раз стирается с ресурсом. А вот вариатор использует трение в чистом виде между металлической цепью и шкивами. И если добавить туда присадку, которая понизит трение, то в автомате это может дать пользу и упростить его работу, а вариатор может потерять свою способность передавать момент на колеса, так как трение ему жизненно необходимо.
Результаты длительного испытания Suprotec АКПП на вариаторе Nissan Murano
Восстанавливает масляный насос и давление масла в гидроблоке АКПП, что убирает толчки и рывки при переключении передач. Снижает гул и вибрации. В вариаторах восстанавливает конусы и натяжение цепи.
Прошло уже больше года от заливки двух баночек в вариатор. Раньше не писал, для исключения преждевременных выводов. На данный момент с момента заливки я проехал почти 27 тыс. км.
Откровенно говоря решится на данный поступок ой как сложно было, но кто не рискует, тот не пьёт шампанское!
Слава богу, ничего плохого точно не произошло, для этого я и продлил тестовый период, чтобы вдруг никого не обнадежить. Баночки состава приобретал за свой счёт, супротековцы отказались поучаствовать в эксперименте, игнором моего предложения. Хотя они с радостью прислали для тестов на двигатель ранее без проблем. Но тем самым тест получился абсолютно независимым. Сразу скажу что волшебства никакого ожидать не следует, и при наличии уже какой-то неисправности в вариаторе может дать противоположный эффект. Так что я никого не агитирую, а лишь просто публикую свои результаты интересного как минимум мне эксперименту.
Вариатор. Давление масла
На всех этапах, до обработки, после обработки спустя 1500 км. и спустя 15000 км. проводился сбор данных по работе АКПП при помощи программы CVTZ50 в таблицу за несколько дней. Основными критериями оценки я выбрал данные о зависимости фактического передаточного отношения от скорости и режима регулировки давления соленоидами в зависимости от оборотов при разных состояниях трансмиссии. С передаточным отношением думаю дополнительно пояснений не требуется, а вот с работой соленоидов у большинства понимания нет. Соленоид имеет множество положений, которые меняются изменением тока, как правило открытие клапана прямо пропорционально току подаваемому на соленоид. То есть чем выше подаётся ток, тем больше давление необходимо передать в магистраль. Чем ниже ток, тем меньше требуется давление передать в магистраль.
На практике: насос развивает давление в вариаторе Ниссан 3 МПА, например, а давление в первичном контуре требуется 0,7МПа для поддержания этого давление на соленоид подаётся 0,50 А. Когда насос развивает меньше давление например 1,5МПа, а давление в первичном контуре также требуется 0,7МПа то для поддержания этого давления на соленоид уже подаётся 0,70А вместо 0,50, т.к. на входе давление упало то клапан нужно открыть больше.
На данном графике видно, что минимальное передаточное отношение после обработки снизилось. После пробега 15 тыс. ещё упало ниже и стало более равномерным.
О чем говорит график выше: АКПП начал использовать более эффективные передаточные отношения для более экономичного движения на крейсерской скорости, т.е. Когда скорость не меняется сильно. Нижняя граница передаточных отношений стала гораздо плавнее, чем было до обработки. При построении графика брались значения, которые были получены при температуре масла вариатора менее 50 градусов.
Графики при другой температуре смотрите ниже:
График передаточных отношений при температуре масла АКПП между 50-80 градусами до обработки и спустя 1500 км после обработки.
График передаточных отношений при температуре масла АКПП более 80 градусов до обработки и спустя 1500 км после обработки.
По ним видна некоторая повторяемость предыдущего графика. По ним заметны позитивные изменения. Далее наш Cупротек обещает что насос вариатора начнёт развивать большее давление. Ну чтож, не обманули к счастью. Собрал информацию по соленоидам первичного и вторичного контура при температуре масла более 70 градусов в режиме движения с нажатием газа до 2/8 и более 2/8 хода и отобразил в виде матрице на графиках зависимость тока на соленоиде и оборотов первичного вала(коленвала), т.к. Производительность насоса прямо зависит от оборотов. Линией для систематизации данных отразил средний тренд тока на соленоидах.
По графикам можно сделать однозначный вывод, что давление масла в вариаторе Ниссан, выдаваемое насосом, выросло после обработки и ещё выросло после большего пробега. Т.к. Соленоиды стали больше зажимать клапаны, чтобы давление не выросло выше нормы. Вся вышеприведенная информация получена путём снятия объективных показаний за несколько дней по каждой серии и не может зависеть от чьего-то ощущения. По программе cvtz50, тест с шагом 4 начал выдавать больше случаев остановки в этом режиме, а давление при этом стало практически всегда близкое к идеалу.
Ну а теперь о моих впечатлениях. В общем-то, я сначала ничего не заметил в поведении автомобиля. Но спустя тысячи две возникло ощущения, что при движении кто-то начинает толкать автомобиль и приходится отпускать акселератор почти полностью, а то машина не прекращала разгоняться. Эти ощущения и сохранились по сей день.
Ошибка P0868 не излечилась, несмотря на улучшения по остальным показателям. Причина этой ошибки подклинивание соленоида вторичного контура на холодном масле вариатора.
Присадку smt2 можно использовать в вариаторах?
Водители, которые имеют механическую коробку передач в автомобиле, как правило, задумываются о приобретении машины с автоматикой. Водители же, имеющие АКПП, рассматривают вариант перехода на механику. И у тех, и у других есть свои на то причины. Да, АКПП очень проста в управлении, но при этом требует первоклассного обслуживания. А вот старая добрая механика менее придирчива. Ремонт автомобиля с автоматической коробкой передач (например, Субару) при возникновении неполадок будет стоить гораздо дороже, да и полностью исправить ситуацию можно далеко не всегда. Но есть спасение: использование присадок для автоматической коробки передач.
Наиболее распространенными причинами возникновения неполадок в автомобилях с АКПП являются неправильный уход за транспортным средством и неверное использование агрегата. Главная причина неполадок: запуск системы без достижения оптимальной для работы температуры, то есть начало движения, когда механизм холодный. При этом главной предпосылкой начала использования присадки в масло становится невыполнение трансмиссионным маслом главных задач. После этого оно нуждается в стимулировании для создания оптимальных условий работы механизма.
Считаем нужным упомянуть следующий момент: при выходе АКПП из рабочего состояния, необходим капитальный ремонт. В АКПП нельзя решить проблему всего лишь заменив одну деталь. Качественный ремонт подразумевает системный подход, профессионализм и многолетний опыт специалиста. Это делает практически невозможным вариант самостоятельного ремонта в гараже. Но вы можете начать использовать присадки в масло, которые воздействуют на проблему и, таким образом, временно решают ее. При сильных поломках они способны отодвинуть время обращения в автосервис.
Метод применения
При использовании присадок нужно соблюдать меры безопасности. В целом эти средства не наносят вред здоровью. Однако, при попадании на кожу могут вызвать различные поражения, поэтому промойте место контакта не горячей водой, после этого промойте водой со слабым мылящим раствором. Если средство попало в глаза также необходимо промыть их не горячей водой. Если средство проникло в органы пищеварения — сразу же нужно вызвать бригаду скорой помощи либо самостоятельно обратиться в поликлинику.
В результате действия средства можно наблюдать в двигателе наличие металлокерамической пленки. Она защищает коробку передач от износа и повреждений, восстанавливает микротрещинки, в итоге увеличивая период использования агрегата.
Выбираем присадку в АКПП
Супротек
Однако, супротек не советуется использовать если имеются механические повреждения деталей. Супротек хорошо сочетается со всеми видами трансмиссионных жидкостей. К следующему преимуществу супротека можно отнести отсутствие взаимодействия с фрикционами и влияния на их износ и работу.
Хотелось бы более подробно описать инструкцию обработки присадкой супротек:
Когда обработка будет закончена, разрешается использовать машину в привычном режиме. С целью увеличения срока службы коробки передач и устранения разнообразных повреждений нужно использовать супротек каждый раз при замене трансмиссионного масла.
Супротек обеспечивает именно такие условия, благодаря которым на деталях образуется защитный слой из металла. Данный металлический слой устраняет неполадки старых деталей, блокирует больший объем масла на деталях, сокращает пространство в парах трения. Все это ведет к:
Действия, происходящие в вариаторах:
Давайте познакомимся с присадкой-ревитализантом хадо Revitalizant EX120. Ее целями является защита АКПП и восстановление ее отдельных деталей. После проведения обработки средством на деталях появляется металлокерамическое покрытие, придающее деталям первоначальную геометрию. Хадо совместима со всеми типами коробок передач. Наиболее благоприятно ее сочетание с кондиционером, при этом упрочняется смазочная пленка, а благодаря этому повышается уровень защиты.
НЕ ТРАТЬТЕ ДЕНЬГИ НА ПЕРЕКРАСКУ!Теперь Вы сами сможете всего за 5 секунд убрать любую царапину с кузова вашего автомобиля.
Hi-Gear
Еще одна черта присадок хай гир: инновационность технологий. Технологии компании стремятся соответствовать современным требованиям удобного и безопасного использования автомобиля. С каждым днем увеличивается количество продукции, появляется все больше новинок. Хай гир способна удовлетворить пожелания самых требовательных клиентов.
- (ER) Hi-Gear HG7011. Ее главной чертой является наличие новейшего метала ER. Данный металл уменьшает вибрацию и шум, что увеличивает продолжительность срока эксплуатации деталей и АКПП в целом. HG7011 совместима со всеми типами трансмиссионного масла и автоматических КПП. Усиливает стабильность работы узлов.
- (SMT2) Hi-Gear HG7018 является жидкостью с очень высоким качеством, так как в составе имеется кондиционер SMT2 Hi-Gear HG7018. Как и (ER) Hi-Gear HG7011, уменьшает уровень трения и шума. Как следствие, увеличивается длительность срока использования деталей. Также подходит для всех типов трансмиссионного масла автоматической КПП. Является гарантом стабильной работы системы.
- (SMT2) Hi-Gear HG7012. Ее особенностью является содержание кондиционера SMT2. Жидкость отличается высоким качеством, что позволяет применять ее на различных АКПП. Hi-Gear HG7012 уменьшает уровень вибрации и гарантирует превосходную работу АКПП.
Моторесурс
После использования этой присадки можно наблюдать такие эффекты, как увеличение моторесурса АКПП, ликвидация толчков при переходе с одной передачи на другую, усовершенствование движений при разгоне машины, увеличение продолжительности срока службы гидравлической жидкости в 1,5–2 раза.
Посторонний шум из вариатора. Принципы диагностики.
Посторонний шум из вариатора. Принципы диагностики.
Шум в вариаторе могут издавать не только подшипники. Исходя из устройства вариаторов, симптомы неисправности по посторонним шумам отличаются в линейке вариаторов JF010E- JF011E — JF016Е- JF017Е и JF015E.
Посторонний шум в вариаторе JF015E.
В вариаторе JF015E работа АКПП начинается через передачу крутящего момента от гидротрансформатора через входной вал, который механически жёстко закреплен к ведущему конусу. Далее через ременную (цепную) передачу вращение получает ведомый конус. Т.е. при запуске машины в «паркинге» и в «нейтрали» мы получаем:
— вращение первичного вала;
— вращение ведущего конуса;
— вращение ведомого конуса.
При включении «драйва» или «реверса» замыкается пакет сцепления вперед либо назад, останавливаются все валы — входной, ведущий и ведомый. Компенсация отсутствия вращения происходит за счёт гидротрансформатора. После того, как мы отпускаем тормоз, начинается движение посредством передачи вращательного движения от гидротрансформатора.
Вернёмся к подшипникам. Как правило, это подшипник входного вала, либо один из подшипников на ведущем или ведомом конусе.
Когда мы заводим мотор и селектор установлен в «паркинг», либо в «нейтраль», то можно услышать глухой механический шум. Будто что-то перекатывается. Это говорить о возможном разрушении одного из подшипников. Удостовериться в этом можно путём переключения селектора передач в положение «P», либо в «R». Пока мы удерживаем педаль тормоза, шум прекращается.
Что касается шумов, которые появляются и пропадают по мере прогрева трансмиссии, это ни каким образом не может говорить о разрушении подшипников внутри трансмиссии.
Если в каком-то диапазоне оборотов, либо в определенном диапазоне скорости, появляется высокочастотный, напоминающий журчание, ноющий звук — это всегда будет говорить о том, что это имеется проблема с гидравлической системой трансмиссии. Либо это какая-то внутренняя утечка, либо такой звук издаёт испорченное масло, которое вспенивается, проходя через насос. Также это может быть нехватка самой трансмиссионной жидкости.
Зимой некоторые автовладельцы обнаруживают появление симптомов неисправности вариатора: машина перестает ехать, появляется какой-то жужжащий ноющий звук. Причина этого — утечка трансмиссионной (рабочей) жидкости из радиатора. В радиаторе есть две трубки, которые ничем не защищены. Материал магистралей – алюминий. В результате его разрушения появляются небольшие, точечные места утечки, из которых и вытекает жидкость.
Если следить за герметичностью радиаторов, то такая ситуация выражается в виде появления маслянистой «шубы» из грязи и масла. Это уже говорит о том, что скоро появится обильная утечка масла из коробки.
В морозы при прогреве вариатора давление масла немного выше, поскольку из-за низких температур масло будет более вязкое. В результате происходит срыв трубки и сильная утечка масла. Машина обездвиживается.
Если на автомобиле не ездить до последнего, то всё обойдётся лишь устранением утечки и полной, либо частичной заменой масла.
Подытожим. Неисправные подшипники издают постоянный шум. Когда вы начинаете движение, вас этот шум сопровождает всегда. Может меняться лишь его частота. Он может становиться либо громче, либо тише и при остановке машины полностью пропадать.
Второй момент — это испорченное масло, либо его утечка. При испорченном масле нужно просто идентифицировать этот шум. Это будет жужжащий, ноющий неприятный посторонний звук из вариатора. Чаще всего, шум появляется при прогреве АКПП до рабочей температуры в 80-90 градусов Цельсия. Причем чем выше температура, тем больше мы слышим это жужжание. В таком случае нужно полностью заменить трансмиссионную жидкость.
И третий момент — это утечка масла из трубок охлаждения вариатора. За этим нужно следить, регулярно осматривая коробку на предмет течей. Просто так, постоянно контролировать уровень жидкости в вариаторе не нужно. Масло оттуда никуда не испаряется и не девается. Снижение уровня масла в вариаторе может возникнуть только в том случае, если коробка утратила герметичность. Поэтому достаточно просто производить обычный осмотр автомобиля раз в неделю, перед тем как в него сесть. Просто сделать обход вокруг и посмотреть — нет ли внизу каких-то жирных, масляных подтеков и всё. Этому учат в автошколе. По крайней мере, раньше учили.
Если игнорировать данные симптомы, это может привести к довольно серьезным разрушениям, таким как разрушение сепараторов подшипников. Сепаратор предназначен для того, чтобы держать расстояние между шариками, и не допускать смещение оси того узла, на котором стоит.
Когда сепаратор разрушается, шарики в подшипнике смещаются в одну из сторон и утрачивается соосность узлов. За этим следует разрушение корпуса, зубчатой шестерни, либо зоны сопряжения корпуса с валом. Это может максимально поднять цену будущего ремонта агрегата. Поэтому если появились какие-то посторонние шумы, обязательно обращайтесь в сервис, если вы сами не в состоянии устранить данную поломку.
Это относится только к модели JF015E и не касается вариаторов JF010E, JF011E, JF016E, JF017E и всех прочих CVT, у которых пакеты сцепления расположены на оси ведущего конуса и первичного вала.
Посторонний шум в вариаторе JF010E, JF011E, JF016E, JF017E.
На этих вариаторах, при стоящем на месте автомобиле, мы не сможем определить шум подшипника. Некоторые автовладельцы с данными вариаторами говорят о шуме подшипника во время стоянки автомобиля. Такого быть не может. Это шум не из вариатора. Из вариатора вы можете услышать шум только при начале движения, либо уже в движении.
На этих вариаторах имеется гидротрансформатор. К нему закреплен входной вал и пакеты сцепления для включения передачи вперёд и назад. На этой же оси «сидит» ведущий конус. Т.е. когда мы заводим автомобиль, крутящий момент передаётся через гидротрансформатор, насос и входной вал, но передачи крутящего момента на ведущий конус нет. Соответственно ведущий и ведомый конусы стоят на месте. В силу такой конструкции невозможно определить посторонний шум от разрушившихся подшипников без передвижения автомобиля.
Когда же мы начинаем движение, то смыкается пакет сцепления либо вперёд, либо назад. Происходит вращение ведущего конуса. Вот теперь мы сможем услышать посторонние шумы. Как правило, они «вылезают» уже на первых километрах движения. 5 -10 км пути дадут понимание, есть ли посторонний шум от подшипника, либо нет.
Неисправность ступичных подшипников
Ступичные подшипники, как правило, шумят уже на более высокой скорости от 20-30 км/ч. Естественно, бывают разрушения, которые можно услышать на меньшей скорости.
Ещё один момент определения постороннего шума из коробки — это движение по трассе. Если вы сомневаетесь в источнике шума, то для проверки вы можете прямолинейно двигаться по трассе с какой-то равномерной скоростью, при которой возникает максимальная слышимость постороннего шума и делать затяжные движения руля влево-вправо — вилять «змейкой». Если тональность шума меняется из стороны в сторону, то это говорит о том, что вышел из строя подшипник ступицы.
За счёт своего слуха вы можете локализовать шум: либо это левая сторона, либо правая, либо шум сзади. Естественно, когда мы нагружаем правую сторону, мы поворачиваем влево. И когда мы делаем затяжной поворот вправо, то нагружается левая сторона. Если мы поворачиваем вправо и у нас увеличивается звук, значит шум с левой стороны. И если мы поворачиваем влево, у нас с правой стороны нагружается подшипник и увеличивается шум, значит и разрушение на правой стороне.
Учитывая вышесказанное, стоит относиться к своим автомобилям более внимательно. Если вы сами не можете определить есть ли проблема или нет, но чувствуете, что автомобиль себя ведёт как-то не так, как раньше — обращайтесь в специализированные сервисы, чтобы вам там помогли с определением источника посторонних шумов.
Если остались вопросы – пишите комментарии под данной статьёй, либо звоните напрямую нашему мастеру по телефону 8 (495) 152-59-99.