Отказ подачи топлива! Всем на заметку!
Доброго всем! Случилась беда с моим Дастером, начал глохнуть где попало, на трассе, в городе, на бездорожье, останавливаюсь, пытаюсь завести, кручу стартером безтолку, потом спустя некоторое время подхватывает и заводится, работает без перебоев. Проблема с катушками зажигания и свечами отпала сразу, потому как движок работал до того как заглохнуть ровно, не Троил, значит что-то с топливом. Сразу проверил есть ли звук от насоса при включении зажигания, оказалось то есть, то нет, получается что-то с электрикой, где то контакт. Проверил предохранители, все целые, проверил реле топливного насоса расположенного в блоке под капотом путем подачи питания напрямую проводами с аккумулятора, сщелкает значит живое, потом полез проверять контакты на самой крышке топливного насоса, расположенной под задним сиденьем, вытащил разъем, контакты целые, не окисленные, достал мультиметр, чтобы проверить напряжение на контактах при включении зажигания, появляются 12 вольт, потом проподают, чтобы напряжение было на контактах постоянное нужно крутить стартер. Вообщем проверил, напряжение есть, значит что-то с насосом. Сам разбирать не стал, поехал в сервис, там разобрали топливный модуль и оказалось, что отгорела минусовая клемма на самом моторчике. Кстати сразу посмотрели фильтр, забитый черной грязью напрочь, однозначно под замену. Сам насос решил тоже поменять, потому как от нагрева тоже хорошо был поврежден. Собрали, заводим, всё без проблем, завелась как и прежде, работает машинка, насос качает, выключай сказал мастер и решил послушать звук на насосе, и о чудо насос при выключенном зажигании продолжал работать. Что за хрень, пошел к релюшке топливного насоса, это реле к4, проверил ц-кой, сука вот она причина всех бед, почему сразу не проверил, не знаю, реле оказалась постоянно включенной, т.е. замкнутой, даже при выключенном зажигании получается насос молотил несколько дней, от сюда и перегрев минусовой клеммы на самом насосе. Вытащил такое же реле к2, которое отвечает за кондиционер и поставил на место топливного, всё пришло в норму, насос замолчал. Вообщем вот такая вот беда приключилась неприятная, хорошо что не на трассе в дальней поездке, проблема решена на месте в городе, а так даже не знаю, что бы делал, эвакуатор, либо на трос ловить буксира и до первого сто. Всем на заметку.
Тот самый отгоревший контакт на топливном насосе 
Перемкнувшее реле 
Навсякий случай, если заглохну 
Пробег 72000, фильтр черный и забитый грязью, чистить его бесполезно только замена, заправляюсь на разных заправках, ТНК, Лукойл, Газпром, вообщем бенз у нас в России гомно…
Renault Duster. Неисправности топливного насоса (не качает бензин)
Одним из важнейших элементов системы питания инжекторного бензинового двигателя является электрический бензонасос, который находится в топливном баке автомобиля. Топливный насос накачивает горючее в систему из бензобака, создавая определенное давление.
Специалисты по ремонту автомобилей выделяют следующие распространенные проблемы топливной системы, которые связаны с топливным насосом:
плохо качает бензонасос и не создает нужного давления;
бензонасос не качает при включении зажигания;
С учетом того, что топливный насос является электромеханическим устройством, самые популярные неисправности бензонасоса связаны как с механической, так и с электрической частью. Далее мы рассмотрим, какие признаки указывают на поломку бензонасоса и почему перестает качать бензонасос частично или полностью.
Признаки неисправностей бензонасоса
Основными симптомами выхода из строя бензонасоса, а также сбоев в его работе, являются:
автомобиль заводится с трудом, двигатель работает неустойчиво, наблюдаются провалы, рывки при нажатии на педаль газа и т.д.;
насос не качает после включения зажигания, не крутит стартер и не качает бензонасос, двигатель не запускается;
Также отмечены случаи, когда перестает качать бензонасос прямо в движении. Двигатель в подобной ситуации начинает работать со сбоями и глохнет сразу после того, как израсходуются остатки бензина в топливной магистрали. Проблема может возникать как регулярно, так и периодически.
Не качает бензонасос: причины и диагностика
Начнем с того, что если бензобак заполнен, аккумулятор заряжен, свечи зажигания сухие и на них есть искра, стартер нормально крутит двигатель, но схватывания мотора при этом не происходит, тогда следует обратить внимание на бензонасос. Частой проблемой является то, что не идет питание на бензонасос после включения зажигания. Похожим образом неисправность проявляется и в движении, когда пропало питание на бензонасос и мотор неожиданно глохнет.
Не менее важным моментом является и то, сколько качает бензонасос. Другими словами, насос может гудеть и жужжать (питание подается), но не создавать нужного давления в топливной магистрали. Давление в топливной системе с рабочим бензонасосом должно быть более 3 бар (что зависит от конкретной модели авто). Указанное давление аккумулируется в топливной рампе и имеет показатель от 300 кПа и выше.
Для проверки необходимо померить манометром давление в топливной рейке с учетом показателей, которые являются нормой для конкретной модели автомобиля. На примере инжекторных давление при включении зажигания 3 атмосферы, на холостых показатель составляет 2.5 атмосферы, при нажатии на газ 2.5- 3 атмосферы. Данный способ поможет точно определить:
неисправность регулятора давления топлива в рампе;
поломку бензонасоса или заметное снижение его производительности по причине износа;
сильное загрязнение фильтров (топливный фильтр и/или сетка бензонасоса);
Во втором случае при нажатии на газ давление не растет, в последнем случае стрелка манометра поднимается, но очень медленно или рывками.
Снижение показателя давления ниже нормы приведет к тому, что мотор может не запускаться или заводиться с трудом, троить, дергаться, работать неустойчиво и с провалами. Если это происходит по вине насоса, а не топливного фильтра, тогда высока вероятность того, что забилась сеточка грубой очистки бензонасоса. В этом случае нет необходимости менять сам бензонасос, так как будет достаточно заменить или даже почистить сеточку.
Если имеется подозрение, что нет напряжения на бензонасос, существует способ быстрой проверки. Достаточно повернуть ключ зажигания и прислушаться, так как в момент поворота ключа должен быть слышен легкий гул бензонасоса. Если такого жужжания не слышно, значит, нет питания на бензонасос, возникли проблемы с проводкой и т.д.
Добавим, что данный способ определения работы насоса по звуку подойдет не для всех автомобилей. На некоторых моделях (особенно класса «премиум») шумоизоляция находится на высоком уровне и бензонасос включается сразу после открытия водительской двери, а не во время поворота ключа в замке. В этом случае может показаться, что не срабатывает бензонасос при включении зажигания, при этом
звук работы насоса можно попросту не услышать.
Также в общем списке возможных причин, по которым не качает бензонасос, отмечены:
-выход из строя предохранителя бензонасоса;
-поломка реле бензонасоса;
-проблемы с «массой» бензонасоса;
-неисправность электромоторчика бензонасоса;
-окисление или залом контактов и клемм бензонасоса;
-неисправен сам бензонасос;
Проводка к бензонасосу
На большинстве автомобилей проводка на бензонасос представляет собой три провода: «плюс», «минус», а также провод для показания количества топлива в бензобаке. Если бензонасос не качает, тогда причиной может быть отсутствие питания.
Чтобы проверить питание на бензонасос достаточно взять лампочку на 12 Вольт, подав на нее питание с внешнего разъема бензонасоса. После поворота зажигания контрольная лампа должна загораться. Если этого не происходит, значит, проблема во внешних цепях. Загорание лампы укажет на необходимость проверки внутренних контактов бензонасоса.
Для проверки внешней проводки следует поочередно осуществить подключение положительного и отрицательного контактов, которые снимаются с разъема питания топливного насоса, к массе насоса. Контакты нужно также подключать к реле бензонасоса. Если разместить минусовой контакт на массу, после чего включается зажигание и лампочка загорается, тогда это значит, что данный контакт неисправен. В том случае, если загорания лампочки не произошло, тогда очевидны проблемы с «плюсом». Если разместить контакт на реле и лампочка при этом загорается, вероятно произошло повреждение провода на отрезке, который соединяет реле и сам бензонасос.
Электромоторчик бензонасоса
Если проверка давления в топливной рампе и внешней проводки на бензонасос дает положительные результаты, тогда следует проверить моторчик бензонасоса. Указанный электромотор отвечает за циркуляцию бензина внутри топливного насоса.
Во время проверки нужно учитывать, что сами клеммы на бензонасосе имеют свойство окисляться, в результате чего питание не подается и насос не качает. В таком случае моторчик рабочий, но клеммы нужно зачистить или перепаять.
Чтобы поверить мотор бензонасоса, понадобится закрепить провода контрольной лампы на зачищенную и исправную клемму электромотора, после чего следует включить зажигание. Загорание лампочки укажет на то, что моторчик бензонасоса не работает.
Контакт массы топливного насоса
На проблемы с массой бензонасоса может указывать датчик уровня топлива, который работает некорректно. Масса может быть плохо закреплена, бензонасос в этом случае не качает топливо. Провод массы обычно находится под приборной панелью и идет по салону. Необходимо найти указанный провод, проверить и зачистить все контакты, затем надежно закрепить массу на бензонасосе.
Реле бензонасоса
Реле бензонасоса зачастую крепится рядом с массой бензонасоса, то есть под приборной панелью. Нормально работающее реле после включения зажигания за пару секунд позволяет насосу создать давление в системе и сразу же отключается.
В момент поворота ключа зажигания водитель слышит характерный щелчок (реле включилось), затем аналогичный щелчок укажет на отключение реле бензонасоса. Если таких щелчков не слышно, это указывает на неисправность реле или его контактов. Оптимальным решением будет заменить реле бензонасоса на новое или заведомо исправное устройство. Добавим, что стоимость запчасти вполне доступная.
Предохранитель бензонасоса
Во время диагностики обязательно следует проверить предохранитель бензонасоса. Указанный предохранитель на 15 А обычно располагается в блоке предохранителей в подкапотном пространстве и имеет маркировку FUEL PUMP, что в переводе и означает топливный насос.
Предохранитель бензонасоса нужно вытащить и осмотреть его контакт. Целостность контакта будет говорить о том, что устройство в норме. Поврежденный контакт укажет на то, что предохранитель бензонасоса перегорел. В этом случае нужно поставить новый предохранитель, который имеет очень невысокую стоимость (как и в ситуации с реле бензонасоса).
Другие причины неисправностей бензонасоса
Достаточно часто непрофессиональная установка дополнительного электрооборудования или охранных противоугонных систем приводит к тому, что питание на бензонасос пропадает по причине перепутанных контактов или других ошибок подключения.
Также не следует исключать и возможность того, что в автосигнализации или охранном комплексе произошел сбой, после чего происходит блокировка питания бензонасоса. Другими словами, сигнализация блокирует запуск двигателя.
Напоследок добавим, что бензонасос в бензобаке погружается в бензин, в котором активно охлаждается. Привычка ездить с пустым баком может быстро вывести электромотор бензонасоса из строя, так как происходит его подгорание.
Как завести рено дастер если накрылся насос
При первом включении зажигания бензонасос не качает.
А не проверяли наличие напряжения на колодке насоса в этот момент?
Как я понимаю, шум работающего насоса Вы не слышите?
Дело в том что его не слышно ни при первом включении зажигания ни при втором. Я думаю что если в топливной магистрали осталось хорошее давление то он и не включится. Включится только когда двигатель заработает, но тогда уже не слышно.
на этом дешовом автомобиле есть датчик давления в рампе. чёт я не верю, — максимум таймер в ЭБУ ДВС.
Вот спорим тут домыслы всякие рассуждаем — а чего проще проверить : взял лампочку Н3, поднял подушку заднего сидения , подцепил отвёрткой пластиковый лючок и открыл его, снял с насоса разъём и подключил к разъёму лампочку к двум наиболее толстым проводам. После чего включил зажигание — озарилось , значит насос подох , неозарилось — ищем косяк в проводке
При чём тут остатки? если давления насос не дает все равно не должен заводиться! "Остатки" давления стравятся сразу же. А заводится — значит качает! Разве не так?
чем стравятся и куда? — если на работающем автомобиле снять разъём с бензонасоса то двигатель продолжает работать на холостом ходу ещё почти минуту
Не так! Давление держит перепускной и редукционный клапана.Оно должно стравливаться,но медленно!!
чем стравятся и куда? — если на работающем автомобиле снять разъём с бензонасоса то двигатель продолжает работать на холостом ходу ещё почти минуту
Давление в рампе форсунок остается.
Бензонасос включается при вращении двигателя стартером,как и на многих автомобилях.
точнее ЭБУ ДВС подаёт напряжение на реле бензонасоса если "видит" вращение коленчатого вала.
НО!! если установщики "допа" подцепили питание блокировки топливного насоса к цепи стартера то на момент прокручивания стартером насос может отрубаться, а ещё если говорить о "многих автомобилях" то например большинство ауди включают на три секунды бензонасос при открывании двери водителя
Бензонасос включается при вращении двигателя стартером,как и на многих автомобилях.
Нет, работа б/н не связана напрямую с работой стартера, просто вначале, при включении зажигания, подается питание на б/н, а уж потом, в следующем положении ключа зажигания, включается стартер.
———- Добавлено в 15:32 ———- Предыдущее написано было в 15:30 ———-
точнее ЭБУ ДВС подаёт напряжение на реле бензонасоса если "видит" вращение коленчатого вала.
Вначале на б/н подается напряжение независимо от вращения коленвала.
Нет, работа б/н не связана напрямую с работой стартера, просто вначале, при включении зажигания, подается питание на б/н, а уж потом, в следующем положении ключа зажигания, включается стартер.
———- Добавлено в 15:32 ———- Предыдущее написано было в 15:30 ———-
Вначале на б/н подается напряжение независимо от вращения коленвала.
я перефразировал сообщение от мигеля имея в виду что в описываемом им случае сам стартер не является инициатором включения насоса — можно например и с толкача и моё сообщение адресовывалось именно ему а не вам.
и ещё — обратите внимание — топик стартер как раз жалуется на то что у него в начале на б/н может быть не подаётся напряжение независимо от вращения коленвала — по крайней мере он при первом включении зажигания насос не слышит,а слышит только при втором включении, — по этому поводу можете что нибудь сказать?
вот и я не могу , так как сказано уже много а топикстартер молчит и что у него всётаки произошло мы не знаем — лично я почти уверен что мешает ему жить сигнализация — скорее всего не грамотно подключенная
привет всем!так решилась ли проблема?
———- Добавлено в 22:13 ———- Предыдущее написано было в 22:12 ———-
Atat, уважаемый,как решили проблему?
Подскажите, допускается ли заводить двигатель сразу, не выжидая 3-5 сек, при условии, что у меня с этим проблем не возникает. Или всё так не рекомендуется делать?
Просто это моя первая машина, и я про такие тонкости не в курсе. А товарищ, видя, как я сразу кручу ключ на запуск двигателя, сказал, что так не нужно делать. Что скажете?
Допускается, конечно, многие этим вообще не заморачиваются, но, если есть желание продлить жизнь стартеру и аккумулятору, то можно подождать, пока не отключится бензонасос.
Предлагал замерить- тупо вместо предохранителя воткнуть мультик. Но у него предел 10А- диагност говорит сгорит, а мне по шее надают:ab: и не померили в итоге, и 2 авто считай разобрали:bs. Даже предлагал засунуть любой бензонасос в баклажку, что-б проверить- не хотят.
Хреново. Чет мутная версия за насос.
Хотя, всякое бывает, век живи.
Я электронщик и понимаю что они делают..и версии им говорил, когда в ступоре все стояли. И мы не успели повыдергивать все датчики:ab:, повернул в русло бензонасоса. А вообще объяснимо- Жрет что-то много в сети, но пред держит, напруга проседает на ЭБУ впрыска, оно выключает реле, напруга восстанавливается и снова по кругу. вот релюшки (да вообще все под капотом) и щелкает. Скорее всего межвитковое замыкание обмотки в насосе- жрать будет электрики как танк..( но вспучивания корпуса не было, а значит где-то в начале обмотки)
Да. Вскрывать там особо нечего, можно было и проверить. Токовые клещи решили бы вопрос, но, у кого они есть?))
Я бы тупо поставил лампочку вместо бензонасоса (55 Вт), это около 7А и проверил бы посадку напряжения в сети на самом разъеме бензонасоса..И сразу бы стало ясно- в чем причина: бензонасос или проводка.Далее уже дело техники в зависимости от измерения .Но видимо диагносты идут по технотам и на размышления не способны- шаг в сторону у них расстрел на месте:ab:
А щас может получится так, что они получат бензонасос с Автофрамоса (или Франции-Румынии), поставят а будет то-же самое что и с моим
Итак: выход из стоя бензонасоса с трудом было обнаружено оффами и при моем личном участии. bd:
Сначала сгорел предохранитель под капотом на 25А,отвечающий практически за все датчики,ЭБУ впрыска, бензонасос. Вызвал эвакуатор (ковыряться было влом и темнело,мошка,комар+ не просто же только масло по гарантии менять):bd:Рено ассистент отработал четко, в точно назначенное время эвакуатор был на месте.Дотащили до оффов. быстро нашли предохранитель- вуаля авто заведено. Говорю -предохранители просто так не горят,дали в запас еще 3 штуки- со словами, сгорит, втыкаешь еще один и сразу к нам. Потарахтел минут 20, все нормально- выпустили. но не далеко ушел- на 10км. приехали, сгорел предохранитель, втыкаю подаренный, завелся, к офам на разворот— 20 метров и снова встала.Предохранитель теперь целый, все релюшки под капотом, топливная рампа, форсунки щелкают примерно раза в 2 чаще чем поворотники. Опять в Рено- ассистент. по норме с обочины должны забрать в течении часа. Извинился водитель, что приедет только через 1,10 так как кого-то тащит..Притащил назад к оффам сгрузили. и понеслось. Бензонасос вытащили осмотрели- обычных для него вспуханий корпуса не обнаружено,поставили на место. Дошли до ЭБУ впрыска- оно дает разрешение главному реле, которое щелкает (через него питается реле бензонасоса, которое то-же щелкает как поворотники)- ну вроде ЭБУ конец оно дает сигнал на главное реле. Кинули мое ЭБУ на другой Дастер вместе ЦБКЭ (что-б иммо позволил завести), правда он 4х4 но ЭБУ от АТ подходит, наоборот нет. Вуаля-другой Дастер с моим ЭБУ работает. все встали в ступор..Предложил- откидывать все датчики пока релюшки не перестанут щелкать. Начали с дроссельной. я сразу давай бензонасос отключим релюшкой..перестало щелкать, далее сам бензонасос разъемом. заводи. Вуаля- завелась на остатках топлива.
Причина- мотор бензонасоса стал жрать много тока, сажает питание ЭБУ впрыска, которое отключат из-за этого главное реле и сам бензонасос =вот все релюшки и щелкают как поворотники:bv: Заказан бензонасос через Москву- так как в наличии только для 1,6 и 2,0 4х4, а баки разные. перестановка моторчика насоса- не метод ремонта оффов, только замена в сборе на оригинал, ждать около недели:ac:
Стоит мой насос в сборе в автодоке- 20 000. на крайняк можно воткнуть сам мотор за 1,500 штуки из типа Боша..Считай гарантия отбита с прибылью
Итак результат- по гарантии был заменен бензонасос+ крышка бензонасоса (наверно сломали. )
Неисправность- точно описана в причине (она подтвердилась)- и предохранитель при этом не сгорает, а щелкают все реле и форсунки под капотом.
Вместо бензонасоса все-же надо было подцепить нагрузку (лампочку головного света на 55 Вт)- результат был бы тут-же ясен, а не был под вопросом
vov-ka, я не понял, неисправность ушла или осталась?
———- Добавлено в 16:12 ———- Предыдущее написано было в 16:11 ———-
Итак результат- по гарантии был заменен бензонасос+ крышка бензонасоса (наверно сломали. )
Она, если я не ошибаюсь, идет в комплекте вместе с уплотнительным кольцом.
vov-ka, я не понял, неисправность ушла или осталась?
———- Добавлено в 16:12 ———- Предыдущее написано было в 16:11 ———-
Она, если я не ошибаюсь, идет в комплекте вместе с уплотнительным кольцом.
авто на ходу.Новый бензонасос качает чуть громче чем старый (не сильно намного, но громче)
Проблема — сегодня завелся, направил обдув на лобовое и включил вентилятор на 3-ю скорость. Сразу после включения вентилятора двигатель заглох. При включении зажигания бензонасос не включается — думаю, что полетел предохранитель. По схемам он находится в подкапотном монтажном блоке.
ПРОБЛЕМА — как открыть крышку блока?
В нижней части блока (ближней к бамперу) есть защелка. После ее открытия крышку держит по верхней стороне, защелки вверху найти не удалось.
ПРОБЛЕМА — как открыть крышку блока?
В нижней части блока (ближней к бамперу) есть защелка. После ее открытия крышку держит по верхней стороне, защелки вверху найти не удалось.
На Ф1 на бензине было три защелки, к чашке, к аккумулятору и к фаре.
На Ф1 на бензине было три защелки
Но у меня рестайл — там одна. По крайней мере, больше не нашел.
Братцы прошу совета,холостой ход норм.,на педаль давить-тупит и пердит,иногда пробивает до 5000 оборотов,но ваще не едет.Снял продул бензонасос,конструкция афигеть,толи забит,толи нет?хрен его поймёшь,есть идея просверлить фильтр и поставить нормальный под капот на место "рессивера".А вдруг это не бензонасос не топлефильтр,тогда мозги?*Свечи,воздушный фильтр поменял.Какие мысли ?Может я не один такой?Карбиратор был проще..
Съездите в сервис, померяйте давление в топливной рампе и буит понятно. Если забит, то сквозь корпус будет видно, что фильтр черный. Может сам бензонасос подклинивать, его по идее можно отдельно заменить. Может регулятору давления трындец, раз не едет. В любом случае, нужно хотя бы давление померить.
Съездите в сервис, померяйте давление в топливной рампе и буит понятно. Если забит, то сквозь корпус будет видно, что фильтр черный. Может сам бензонасос подклинивать, его по идее можно отдельно заменить. Может регулятору давления трындец, раз не едет. В любом случае, нужно хотя бы давление померить.
Фильтер типа чёрный,а давление 1.5кг,буду посмотреть,сказали как вариант замена насоса на вазовский,вскрытие покажет диаметр и т.д. моторчика.Всёравно противненько через 65000км енти штуки менять,не должно так быть.
Как завести рено дастер если накрылся насос
Первая тема, первое сообщение, первая непонятная проблема
(машина дастер 2015 год, рестайл, 2л, МКПП, 70тык пробег)
Сегодня привез сына бабушке, сдал, выхожу, сажусь в машину, поворачиваю ключ, слышу как урчит бензонасос, смотрю как весело сияют лампочки на приборке, завожу авто — и НИЧЕГО не происходит. Ни стартер не крутит, ни движок не заводится. Просто ничего не происходит!
Машину купил месяц назад. Что-то подобное (не запускалось) было раза 3-4. Но со 2-3 попытки заводилась с полтычка. Не придавал тогда этому особого значения, грешил на аккумулятор (еще с завода стоит, 3 года ему). А теперь вот попыток 10 сделал — не происходит ничего. Подцепили на тросс, завели с "толкача". Проехал метров 300, и заглох (сцепление резко бросил, сам виноват). С ключа не завелась. Опять тросс, опять с толкача. Поездил потом по городу часа 1,5-2 наверное. Машину не глушил, ибо боялся что не заведусь. Приехал к офф диллеру, уже оформил все бумаги, чтоб сдать на диагностику и ремонт. Подошел к машине, заглушил. и дай думаю попробую. Заводится без проблем с полпинка. Диллер сказал, что раз все хорошо, то принимать машину не будут, к ним надо видимо приехать с проблемой основательной, постоянной
Перекурил интернеты, форум. И выводы мои разнится начали: или АКБ или СТАРТЕР.
Аккум недавно снимал, доливал дистиллят, заряжал. Индикатор вроде зеленый, без нагрузки показывает 12,6-12,7 вольт. Еслиб стартер сдох, то он по идее после поездки по городу все равно не должен был бы заводить авто, ну или делать это как-то туго
Подскажите куда копать и что можно еще посмотреть?
зы: и как блин завести авто (не с толкача) чтоб дотянуть до диллера или ремонта? Припарковался в узком месте, хз как вытаскивать авто и троссом и даже эвакуатором.