Какой антифриз лучше G12++ либо G13
Цитата из песни :"Чем старее платье, тем оно модней" Не всегда новое лучше, чем старое. Так что же лить старое G12++, либо новое G13.
G12 plus plus охлаждающая жидкость на основе ранее использовавшейся G12, с теми же функциями и свойствами. Помимо органических кислот (OAT), она также содержит силикаты (около 250 мг / л SiO2) для дополнительной защиты коррозии. На более мощных двигателях, силикат обеспечивает быстрое формирование так называемого ингибированного слоя на поверхности, что предотвращает коррозию.
Тем самым новый гибридный антифриз G12 plus plus сокращает возникновение потенциальной коррозии на авто с более широкой алюминиевой поверхностью картера и головки блока цилиндров при высокой термической нагрузке на двигатель.
G 12 Plus Plus подходит для использования в двигателях из серого чугуна и алюминия в течение всего ресурса и оптимально защищает двигатель от низких температур, коррозии, известкового налета (отложений кальция) и перегрева.
G 12 ++повышает точку кипения до 135 °C и улучшает отвод тепла.
Результат выходит отменный: интервал замены увеличивается до полумиллиона километров!
Однако производство такой охлаждающей жидкости Volkswagen уже успел прекратить, поскольку с 2012 года перешел на использование антифриза, в основу которого входит не только водно-пропиленгленгликолевая смесь, но и глицерин. . В G13 добавляют около 20% глицерина, который в Европе получают как побочный продукт при производстве биотоплива, а значит, его нужно куда-то девать — например, использовать в антифризе.Чтобы не заниматься утилизацией и придумалb добавлять его в антифриз. Таким образом они убивают двух зайцев: удешевление антифриза и утилизация отходов пр-ва биотоплива. Глицерин увеличивает вязкость жидкости и снижает эффективность системы охлаждения! За счет меньшей охлаждающей способности, повышается температура ДВС, что выгодно для экологии-достигается более высокая температура катализатора. Моторы и так перевели на термостаты с точкой открытия 95 градусов(ранее были 80), плюс сделали бедные заводские смеси . И все это сделано для более высоких температур ДВС. Высокие температуры сокращают срок службы моторного масла, снижается его способность удерживать масляный клин в подшипниках скольжения. На выходе снижается ресурс ДВС, появляется расход масла из-за закоксовки маслосъемных колец.
В подтверждение сказанного
И еще, разбавляйте концентрат антифриза очищенной деионизированной водой.В идеальном случае антифриз должен приготавливаться на основе деионизированной воды. Деионизированной называется абсолютно чистая вода (Н2О), из которой удалены минеральные примеси – кальций, магний, коррозионно-активные вещества, такие как хлориды и сульфаты, а также бактерии и ионы </b> деионизированная вода используется : для приготовления электролитов в аккумуляторы, для промывания систем охлаждения и отопления, для разбавления концентрированных антифризов.
Добавлю комментарий от ozzdecent
Пропиленгликолевый с добавлением глицерина антифризы носят обозначение G13
Обычно рассчитаны на 3 года эксплуатации с использованием ингибиторных патронов с добавками. При использовании без ингибиторного патрона антифриз меняется 1 раз в год(с) ВАГ отказался от этого антифриза перейдя на G12 EVO
Речь идет о пакете в бачке расширительном, который многие вытаскивают, но по прежнему льют G13
Народ считает, что это пакет (с игнибитором) с силикагелем, хотя скорее всего это — т.н. катионит, а не силикагель.
Катионит применяется для умягчения воды и защиты от накипи, т.е. в данном случае для нивелирования косячных свойств G13 состоящего из пропиленгликоля
Важный момент по разбавлению концентрата антифриза, на банке всегда указано сколько воды нужно добавлять для получения температуры замерзания антифриза. Больше воды ниже точка замерзания, конечно все в разумных пределах. НО! никто не обращает внимания на точку кипения антифриза, чем меньше воды, тем выше точка кипения готового антифриза. Если в вашем регионе температура не опускается ниже 30-40 градусов, то лучше добавить больше концентрата антифриза, тем самым повысить его точку кипения. Я разбавляю 60% концентрата антифриза остальное вода, тем самым повышая точку кипения готового антифриза, при этом не сильно теряя точку замерзания.
Заливайте правильный антифриз и воду иначе будет ТАК.
Тема: Антифриз G13 vs G12++
Антифриз G13 vs G12++
Возникла дилемма. Так как я не разбираюсь в антифризе, нужен совет.
На расширительном бачке указан антифриз G13. Я перелопатил много информации, в интернете как всегда помойка из разных данных, мнений, рекламы и т.д
Итак, либо G13 основан на "экологичном" пропиленгликоле, а G12++ на этиленгликоле, либо G13 это тоже самое, что и G12++, только в G13 добавили глицерин (около 20%).
Однако, не смотря на то, что по таблице G13 и G12++ можно смешивать, пишут что антифриз на основе пропиленгликоля нельзя смешивать с антифризом, в основе которых этиленгликоль. Чему верить то. Говорят так же, что G13 заливается только на заводе, а в России его просто нет. На цвет основываться нельзя, вряд ли я отличу после 2-х лет розовый от сиреневого. Что же залито у меня в бачке с надписью G13.
Немного информации с сайта за рулем:
Этиленгликоль (моноэтиленгликоль) – маслянистая желтоватая жидкость без запаха, умеренно вязкая, с плотностью 1,112-1,113 г/см3 (при 20°С), температурой кипения 197°С и кристаллизации -11,5°С. При нагревании этиленгликоль и его водные растворы сильно расширяются. Для предотвращения выброса жидкости из системы охлаждения ее снабжают расширительным бачком и заполняют на 92–94% от общего объема.
Водный раствор этиленгликоля химически агрессивен и вызывает коррозию стальных, чугунных, алюминиевых, медных и латунных деталей системы охлаждения, а также припоев, используемых для пайки ее узлов. Кроме того, этиленгликоль очень токсичен.
Пропиленгликоль – по свойствам аналогичен этиленгликолю и менее токсичен, но примерно в 10 раз дороже. При низких температурах он более вязкий, чем этиленгликоль, и в связи с этим прокачиваемость у него хуже.
G13 состоит из этиленгликоля (60-90%) (по некоторым данным из про пропиленгликоля) и глицерина (10-40%) + органические присадки (в т.ч. карбоксилаты) + неорганические (в т.ч. силикаты) + вода
G12++ состоит из этиленгликоля + органические присадки (в т.ч. карбоксилаты) + неорганические (в т.ч. силикаты) + вода.
По некоторым данным, G13 создает на поверхности пленку, ухудшая теплопроводность, а G12++ пленку не создает, действует только там, где хочет появиться коррозия, при этом не создавая пленку по всей поверхности.
Заявленный срок службы — G13 (VW TL 774-J) и G12++ (VW TL 774-G) — по разным данным 5-10 лет или 250.000 км (силикаты дают отложения), однако в наших условиях считается, что это 2 года или 30.000 км.
Что касается уровня, то у меня сейчас чуть ниже MIN, на только только прогретой до 90C — чуть больше MIN.
Так вот, вообще по-правильному нужно сначала измерить щелочное число (водородный показатель PH) с помощью специальной лакмусовой бумажки (опустить ее в антифриз на 30 секунд и по таблице узнать результат), оно должно быть в пределах от 6 до 8, если ниже, то у антифриза повышенная кислотность (разьедание материалов), новый антифриз имеет слабощелочную среду (число PH около 7.8-8.2). Затем, с помощью специального прибора, который называется рефрактометр замеряем температуру замерзания (-35 еще норм). Однако, у меня этих приборов нет.
Кто что может посоветовать? Чем отличается G13 от G12++ а самом деле? И что это за G13, продающийся у нас, что он содержит на самом деле? Что заливают в бачок у нас на заводе? Какой лучше залить и когда менять антифриз?
Какой антифриз вам нужен: инструкция для каждой марки
И марок автомобилей, и типов антифризов так много, что редкий владелец ответит на вопрос, какая жидкость плещется в системе охлаждения его машины. Между тем, современные моторы очень чувствительны к перегреву, а потому к выбору технических жидкостей, в том числе и охлаждающих, надо подходить серьезно.
3 вопроса автопроизводителям
Что можно заливать в систему охлаждения автомобиля определенной марки? Мы обратились к автопроизводителям с тремя вопросами:
На последний вопрос все автопроизводители ответили одинаково: запрещается доливать в систему охлаждения любые жидкости, кроме рекомендованных. Для Ниссана нужен только бельгийский Nissan L255N, для Рено – Glaceol type D, для машин группы PSA – Freecor DSR. Volvo требуется доливать лишь жидкость, «одобренную» Volvo.
Некоторые производители дают некоторую свободу выбора, конкретизируя лишь тип жидкости. Porsche, Hyundai, Skoda и PSA рекомендовали лобридную, Brilliance – традиционную, а Mitsubishi – гибридную. Для Subaru подходят жидкости «без аминов» на этиленгликолевой основе.
Так какую же ОЖ нужно искать в магазинах?
Только рекомендованную
Автомобильные концерны ставят перед производителями антифризов задачу: например, в обязательном порядке избавиться от экологически вредных элементов (аминов, боратов) в ОЖ, а также по возможности использовать в конечном продукте глицерин из дешевых отходов производства биотоплива. Поставщик выполняет требования, а знать точную химическую формулу заказчику ни к чему. Поэтому и не рекомендуют автопроизводители иные ОЖ для своих машин. Ведь для этого нужно проводить испытания на совместимость, а это масштабная работа: надо смешать продукты в разных пропорциях, каждую смесь проверить на жаре и морозе, оценить наличие расслоения и осадков. Поэтому автопроизводители указывают, какая жидкость полностью их устраивает, и только ее рекомендует дилерам.
А почему не оговаривают хотя бы тип ОЖ – карбоксилатная, лобридная? По той же причине! Потребитель должен усвоить, что любое отклонение от заводских рекомендаций может нанести вред автомобилю. А пользуясь тем, что разделение ОЖ на типы носит условный характер, многие автопроизводители предпочитают вводить собственные коды и шифры. Например, в классификации Фольксвагена традиционные ОЖ обозначаются как G11 (VW TL 774‑C), карбоксилатные – как G12+ (VW TL 774‑F). Подобные спецификации есть у каждого производителя, но фольксвагеновская лучше других прижилась в России, и многие опираются именно на нее.
Рекомендации автопроизводителя
Только рекомендованные ОЖ с антикоррозийными свойствами. С 01.04.2020 для них действует новая спецификация BMW «BMW Lifetime Coolant xx», или «BMW LC-xx». В настоящее время используются BMW Lifetime Coolant 87 и BMW Lifetime Coolant 18
ОЖ традиционного типа, рекомендаций по брендам нет.
Для Brilliance V3 применяется Антифриз G11
Первая заливка – BASF G30, рекомендаций по брендам для дилеров нет
Долговременный антифриз Liqui Moly G12+
На заводе «Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус» используют A-110 – фосфатный лобридный антифриз. Этот продукт специально разработан под технические требования Hyundai и обладает официальным допуском Hyundai
Лобридная ОЖ спецификации Hyundai MS 591-08
ОЖ Mitsubishi Motors Genuine Super Long Life Coolant Premium либо ее аналог . Аналог должен представлять собой высококачественную охлаждающую жидкость на основе этиленгликоля, не содержащую силикатов, аминов, нитратов и боратов и произведенную с использованием гибридной органическо-кислотной технологии
ОЖ Nissan L255N. Производитель – CCI manufacturing Germany GmbH (Германия), поставщик – RTECO N.V. (Бельгия)
Лобридная ОЖ Glysantin G40 или альтернатива согласно G12++/VW TL 774-G
PSA
(кроме моделей Fiat, Mitsubishi, Toyota)
Лобридная ОЖ на основе концентрата Arteco Freecor DSC. Коммерческое название конечного продукта – Freecor DSR. На рынок запчастей поставляется через сеть Liqui Moly под брендом Partner DSR
ОЖ Glaceol type D
Сейчас в автомобилях Skoda применяются жидкости G13 (пропиленгликолевая) и G12 evo (лобридная). С конца 2019 года все новые автомобили поступают с жидкостью G12 evo
ОЖ, не содержащая аминов, на этиленгликолевой основе
Toyota Super Long Life Coolant , гибридная технология
Брендированная ОЖ Вольво. Рекомендаций по иным брендам нет. Шведскими специалистами и поставщиками не употребляются понятия «лобридная», «гибридная». ОЖ базируется на солях органических кислот, фосфатах, силикатах. Не содержит нитриты, амины и бораты
С 2008 года – G12++. На смену пришла G13 c добавлением глицерина и уменьшенной долей кремния. Кремний добавляется в жидкость постепенно, в процессе эксплуатации, за счет специального компонента в расширительном бачке
С 2010 года используются ОЖ карбоксилатного типа. Для первой заправки используются (и рекомендуются для эксплуатации) два вида жидкостей, различающихся по цвету. Смешивать их нельзя.
Для автомобилей Лада Гранта (Калина), Веста (с двигателями моделей 21129 и 21179) и Лада 4×4 – ОЖ красного цвета:
Антифриз SinteC (АО «Обнинскоргсинтез») ТУ 2422-047-51140047;
Felix Carbox (ООО «Тосол-Синтез-Инвест») ТУ 2422-068-36732629
Для автомобилей Лада Ларгус, XRAY и Веста (с двигателем Н4) – ОЖ желто-зеленого цвета:
Cool Stream NRC (ОАО «Техноформ») ТУ 2422-001-13331543 (концентрат)
Cool Stream NRR ( ОАО « Техноформ ») ТУ 2422-001-13331543
Долить или заменить?
Первая мысль, которая приходит в голову при поиске нужной ОЖ, – залить то, что было раньше! Только как узнать, что заливали в автомобиль несколько лет назад? Часто владельцы просят продать им «антифриз для Фольксвагена». Или – того хуже – по совету невежд начинают выискивать жидкость определенного цвета.
Этот миф – один из самых устойчивых в автомобильном мире. Мол, если жидкость была синего цвета, то и доливать надо тоже синюю. Но цвет ОЖ определяет не ее химический состав, а краситель. Сейчас ОЖ условно делят по набору функциональных присадок на четыре типа! И смешивать их нельзя.
А что произойдет, если в желтую ОЖ долить другую желтую, но сделанную по другой технологии? Разнородные присадки начнут «бодаться» друг с другом и перестанут работать по назначению. В итоге из раствора могут выпасть осадки, нарушив работу, например, теплообменника отопителя. И кончится все ремонтом.
Что заливать?
С гарантийными машинами все просто – они обслуживаются у авторизованных дилеров, а те используют только согласованные с производителем жидкости. А владельцам постгарантийных машин следует придерживаться следующих рекомендаций.
При доливе ОЖ используйте дистиллированную воду – это рекомендуют все автопроизводители. Если требуется добавить в систему несколько литров жидкости – лучше заменить ее целиком, устраняя негативные последствия от совмещения несовместимого. При этом крайне желательно использовать именно современный продукт любого именитого производителя, в том числе и отечественного (Sintec, CoolStream, Nord, Felix). Чем новее разработка (а это можно выяснить на сайте производителя, где новинки всегда отмечены), тем меньше вероятность нанести вред мотору. Состав ОЖ и тем более ее цвет не будут иметь значения.
Антифриp G11, G12+, G12++, G13 и G12evo
Антифриз = дистиллированная/деионизированная вода + присадки (концентрат антифриза). Преимущество использование антифриза перед водой: 1. Не замерзает (до -65°C при 65% концентрате и 35% воды); 2. Присадки предотвращают и останавливают коррозию; 3. Закипание жидкости на 108°C и выше; 4. В случае закипания препятствует отложению накипи (умягчение воды); 5. Обладают смазывающими свойствам (для насоса/помпы) и безопасны для резины/пластика (термостат);
Цвет: зеленый или синий Срок: до 3 лет или 120 тыс.км. + Дешёвый; — Короткий срок службы: по факту G11 уже через 2 года теряет половину свойств; — Образует плёнку, которая защищает от коррозии. Но густая плёнка препятствует теплообмену (охлаждению); Аналог допуска: BASF G-48, TL 774-C
G12 (снят с производства)
Цвет: красный Срок: до 5 лет Данный антифриз давно снят с производства из-за несовместимости с латунными и медными деталями и радиаторами. Быстро заменен G12+
Цвет: красный или жёлтый Срок: до 5 лет или 250 тыс.км. По сравнению с G11: + Дольше срок эксплуатации; + Менее подвержен старению в случае закипания или избытка воды; + Присадка образует пленку только где началась коррозия. Улучшена теплоотдача; + На его основе выпускаются спортивные антифризы выдерживающие температуры до +118°C; Аналог допуска: BASF G-30, TL 774-F
Цвет: фиолетовый, розовый или зелёный Срок эксплуатации: Стандарт VAG’а предполагает, что данный антифриз достаточно менять через 500 тыс.км. (без учета возраста). Но производители антифриза рекомендуют эксплуатировать не дольше 12 лет или 250 тыс.км. На практике сервисы рекомендуют его менять каждые 6 лет. По сравнению с G12+: + Срок эксплуатации; + Улучшены антикоррозийные свойства; — Оставляет плёнку, которая ухудшает отвод (но лучше, чем G11); Аналог допуска: BASF G-40, TL 774-G
G13 (оригинальный снят с производства)
Цвет: фиолетовый Срок эксплуатации: На моторах до 140 л.с. (до 1,4 литра включительно) пожизненно при условии регулярного долива G13, вне зависимости от пробега; На других более мощных двигателях, только при наличии силикатного патрона/пакета (MIT SILIKAT) в расширительном баке можно использовать на весь срок эксплуатации автомобиля (условно до 12 лет как и G12++). При отсутствии силикатного патрона G13 в форсированном двигателе следует эксплуатировать 6 лет или 250 000 км. По сравнению с G12++: + Условная экологичность; + Срок эксплуатации; — Теплопроводность ещё ухудшилась и как следствие его не используют на очень мощных моторах, например Porsche и на многих Audi; — Все чаще поступают жалобы о разрушении силикатных патронов/пакетиков, которые потом нарушают работу охлаждающей системы и обогрева салона. По мнению VAG причинами разрушения являются: избыточное добавление воды в антифриз в зимний период или езда на минимальном уровне антифриза (патрон/пакет становится сухим и трется о пластик). Компания Volkswagen (VAG) отказалась от G13 с 2020 года и теперь использует G12evo (его можно доливать в G13). В случае ремонта двигателя VAG рекомендует переходить с G13 на G12evo. Многие известные производители антифризов ещё продолжают выпускать G13, например Motul и NGN.
G12evo
Цвет: фиолетовый Срок эксплуатации: 5 лет или 250 000 км. По сравнению с G12++ и G13: + Температура кипения +110°C (против 108); + Теплоотводящие свойства не уступают G12++ (а значит лучше, чем у G13); + В случае закипания менее деградирует и лучше борется с отложениями (накипью); + Формула безопаснее для резины, герметика и пластика. Что должно сказаться положительно в сроках службы насоса (помпы), термостата, шлангов и соединений. — Недостаток в сроке эксплуатации, как у G12+; Аналог допуска: TL 774-L
Так что мне лить?
G12++ если ищите антифриз проверенный временем и отличной антикор. защитой по доступной цене; Если двигатель серьезно прибавил мощности в результате тюнинга и чипа, то следует переходить на G12+ с увеличенной точкой кипения (некоторые производители допускают до 118 град.). G11 если антифриз постоянно подтекает и/или каждые 2 года проводите серьёзное ТО с заменой помпой и сливом антифриза. G12evo относительно новый тип антифриза, который ещё не доказал свою надежность временем. Но заявленные преимущества весомые.
А доливать другой G можно?
Если не известно какой антифриз используется. То на долив лучше использовать новый G12evo, его можно доливать в любой антифриз. Антифризы любых фирм совместимы. Главное правильный тип. Если в автомобиле: G11 можно доливать: G12+, G12++, G12evo и G13. В G12+ можно: G12++, G12evo и G13. G11 — нет*. В G12++: G13. G12evo и G12+ допускается не более литра, иначе портится срок годности. G11 — нет*. В G12evo: G12++ и G13 в любом кол-ве. G12+ не более литра. G11 — нет*. А дисц. воду? Можно, но каждое добавление разбавляет концентрат и когда воды станет более 60%, то снижается качество антифриза: точка кипения, антикор.защита, темп.замерзания. А обычная вода из крана? Плохое решение, особенно в жару и на большие пробеги. В моторе образуется накипь, которую потом сложно будет удалить, а при удалении можно забить систему. * В безвыходных ситуациях G11 можно доливать и использовать в G12+, G12++, G12evo, G13, но следует учитывать: — ухудшится отвод тепла, а значит не следует нагружать двигатель и минимизировать поездки в жару; — нарушается срок годности текущего антифриза и после начала добавление G11 (достаточно 200 мл) следует заменить и промыть систему в течение года;
Если автомобиль старый и изначально шел с G11 можно перейти на G12+, G12++ или G12evo?
Пропорции для разбавления концентрата антифриза G11. G13
Примерные показатели: 60% воды и 40% концентрата (3л воды + 2л конц.) = -24°С 50% воды и 50% концентрата (1л воды + 1л конц.) = -36°С 40% воды и 60% концентрата (2л воды + 3л конц.) = -52°С VAG не рекомендуется использовать антифриз где более 60% воды, слабеет антикор. защита и уменьшается точка кипения. Стандартом является 50% + 50% (1:1). Дальнейшее увеличение концентрата практически не улучшит антикор.свойства или точку кипения, только повлияет на температуру замерзания.
Менять ли крышку радиатора и/или расширительного бочка?
В современных автомобилях крышки могут выдерживать до 10 лет. Но на практике рекомендуется менять примерно каждые 5 лет. К этому времени уплотнитель крышки устаревает и начинает потихоньку стравливать пар. Если видны сильные подтеки рядом с крышкой, то нужно быстрее заменить крышку. Также следует обратить внимание нет ли перегревов двигателя.
Контрафакт
К сожалению известны случаи подделки оригинальных упаковок VAG G12++, G13, а теперь и G12evo концентратов и готовых растворов. Внутри дешевый G12+ с низкой концентрацией и замерзает раньше чем должен. Такие упаковки имеют не качественную спайку и замерзают в морозилке уже при -25 (вместо -36 если говорить об стандартном готовом растворе). Поддельный G13 выдают свежие даты производства, например 2022 год (по факту он уже не выпускался с конца 2021 года). Доливать до литра — безопасно. А на полноценную замену лучше не рисковать и приобретать канистры известных нефтехимических брендов: Ravenol, Motul, Shell и т.д., которые стоят дешевле чем оригинал, спрос меньше поэтому подделывать их нет интереса.
Залили незамерзайку в антифриз, что делать?
Как можно скорее менять с 2-3 промывками дисц. водой. Крышку расширительного бочка и радиатора при наличии рекомендуется также заменить.