Форум АСУТП
Три датчика перепада давления на одну диафрагму
bah освоился
Сообщения: 283 Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28 Имя: Виктор Страна: Россия город/регион: Старый Оскол/Белгородская область Благодарил (а): 12 раз Поблагодарили: 1 раз
Три датчика перепада давления на одну диафрагму
Сообщение bah » 21 май 2019, 14:38
VADR администратор
Сообщения: 4506 Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12 Имя: Диев Александр Васильевич Страна: Россия город/регион: г. Сегежа, Карелия Благодарил (а): 175 раз Поблагодарили: 311 раз
Три датчика перепада давления на одну диафрагму
Сообщение VADR » 21 май 2019, 14:43
alex45 шаман
Сообщения: 918 Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22 Имя: Соловьев Алексей Леонидович Страна: Россия город/регион: Иваново Благодарил (а): 21 раз Поблагодарили: 160 раз
Три датчика перепада давления на одну диафрагму
Сообщение alex45 » 21 май 2019, 14:48
Никита почётный участник форума
Сообщения: 3872 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23 Имя: Никита Страна: РФ город/регион: Мурманск Благодарил (а): 18 раз Поблагодарили: 185 раз
Три датчика перепада давления на одну диафрагму
Сообщение Никита » 21 май 2019, 15:33
bah освоился
Сообщения: 283 Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28 Имя: Виктор Страна: Россия город/регион: Старый Оскол/Белгородская область Благодарил (а): 12 раз Поблагодарили: 1 раз
Три датчика перепада давления на одну диафрагму
Сообщение bah » 21 май 2019, 15:54
alex45 шаман
Сообщения: 918 Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22 Имя: Соловьев Алексей Леонидович Страна: Россия город/регион: Иваново Благодарил (а): 21 раз Поблагодарили: 160 раз
Три датчика перепада давления на одну диафрагму
Сообщение alex45 » 21 май 2019, 16:06
bah освоился
Сообщения: 283 Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28 Имя: Виктор Страна: Россия город/регион: Старый Оскол/Белгородская область Благодарил (а): 12 раз Поблагодарили: 1 раз
Три датчика перепада давления на одну диафрагму
Сообщение bah » 21 май 2019, 16:21
А почему только по сжатому воздуху? Так же еще будет учет и по азоту, и по теплофикационной воде, и по кислороду, но там везде один датчик. Чем так сжатый воздух важен?
Отправлено спустя 15 минут 59 секунд:
Извиняюсь, диапазоны у всех разные: 0,4 кПа, 4 кПа, 40 кПа, посмотрел по спецификации. Это на схеме автоматизации у всех одинаковые шкалы по расходу-490м3/ч
Расходомерные устройства дросселирующего типа. Расходомерная диафрагма, расходомерное сопло. Получение метрологической характеристики.
Наиболее распространенным методом измерения расхода в трубах является метод его измерения по переменному перепаду давления на сужающем устройстве. В качестве сужающих устройств наиболее распространены расходомерные диаграммы и расходомерные сопла. Достоинства расходомеров с сужающими устройствами заключаются в их универсальности. Этими расходомерами можно измерять расход любых однофазных, а в ряде случаев двухфазных сред. Они пригодны для измерения расхода в трубах практически любого диаметра и при любом давлении.
Рисунок 115 – Расходомерная
Рисунок 116 – Расходомерное
Расходомерное сопло имеет преимущество перед диафрагмой, заключающееся в том, что обладает меньшим гидравлическим сопротивлением (меньшей величиной необратимых потерь давления). Однако, диафрагма существенно проще в изготовлении, что определяет ее преимущественное использование.
На рисунке 117 показано расходомерное устройство с расходомерной диафрагмой: – диаметр трубопровода до диафрагмы, – диаметр отверстия трубопровода, – минимальный диаметр струи (он всегда меньше, чем диаметр отверстия).
Рисунок 117 – Расходомер с расходомерной диафрагмой
Патрубки P11,P22 связаны с дифференциальным манометром.
В нижней части рисунка 50 показано изменение статического давления жидкости от сечения 1 к сечению 3. – потери на трение (необратимые потери). В случае, идеальной жидкости конец кривой, показанной на рисунке, совпадает с пунктирной линией.
Уравнение Бернули для двух сечений: сечения 1 (поток не возмущен) и сечения 2 (минимальное сечение струи):
где – коэффициент сопротивления диафрагмы.
Вводится понятие модуля диафрагмы:
Далее введем понятие коэффициента сжатия струи:
где – коэффициент скорости диафрагмы.
Расход определяется как произведение величины скорости на сечение:
Произведение обозначим через — коэффициент расхода, тогда
Если обозначить как , то в этом случае будем иметь
Полученное выражение являет собой метрологическую характеристику диафрагмы . Таким образом, замерив перепад давление, можно определить расход.
На рисунке 118 представлены схемы установки расходомерных диафрагм и устройств отбора давлений.
Рисунок 118 – Схемы установки расходомерных диафрагм
и устройств отбора давлений
Классификация видов и методов измерений
Количественной характеристикой физической величины является ее размер. Размер физической величины указывает на количественное содержание в данном объекте свойства, соответствующего понятию физическая величина. Его численное выражение характеризует значение физической величины. Значение физической величины находят путем осуществления процесса измерения.
Измерение есть экспериментальное определение размера (значения) физической величины с помощью специальных технических средств, при этом под экспериментом понимают количественное сравнение двух однородных физических величин, одна из которых принята за единицу. Характер сравнения определяется видом используемой шкалы величин. В общем случае под шкалой понимают совокупность определенных элементов, используемых для упорядочения исследуемых объектов. Наиболее простой является шкала порядка, такого рода шкала образуется путем расположения в порядке возрастания или убывания размеров измеряемых величин.
Сама процедура именуется ранжированием, при этом величинам не приписывают численные значения.
Использование шкалы порядка позволяет судить о том, какая величина больше или меньше, но не позволяет определить, на сколько или во сколько раз.
Разновидностью шкалы порядка является реперная шкала, ее получают путем фиксации на шкале порядка нескольких точек в качестве реперных (опорных). К недостаткам следует отнести неопределенность интервала между реперными точками.
Если точки реперной шкалы поставить в соответствии с цифрами, то получим балльную шкалу. С помощью такого рода шкал оценивают значение силы ветра, землетрясения, твердых минералов.
Неопределенность интервала не позволяет применять арифметические действия с использованием цифровых реперных шкал.
Более совершенной по сравнению со шкалой порядка является шкала интервалов, которая построена на базе численных значений величины. Сравнение величин по шкале интервалов осуществляется разностным методом. С помощью данной шкалы можно определить на сколько одна величина больше другой, но нельзя определить во сколько раз первая величина больше второй.
Наиболее совершенной является шкала отношений (шкала интервалов дополненная нулевой отметкой). Она позволяет производить над значениями размера величин такие математические операции как сложение, вычитание, умножение, деление. Сравнение возможно путем вычитания (на сколько), деления (во сколько).
Измерения физических величин с использованием международной системы единиц (СИ) производят с применением шкалы отношений.
1. По наличию размерности – абсолютные, относительные.
2. По наличию предварительного преобразования – непосредственные и с предварительным преобразованием.
3. По мерности величин – одномерные, многомерные.
4. По характеру уравнения измерений — прямые, косвенные, совместные и совокупные.
5. По соотношению между числом измеряемых величин и числом уравнений измерений – безизбыточные и избыточные (множественные).
6. По способу реализации избыточности – многократные, многоканальные.
7. По характеру изменения сигнала во времени – измерения параметров квазидетерминированных и параметров случайных сигналов
8. По временному характеру – статические и динамические.
Косвенные, совокупные, совместные измерения осуществляются на базе прямых измерений путем различных способов обработки.
Прямые измерения – измерения, результаты которых получают непосредственно из опытов.
Значения измеряемой величины определяют по формуле
где – размер измеряемой величины, – числовое значение измеряемой величины, – некоторый размер принимаемый за единицу измерения.
Формула (1) – основная формула измерений.
Косвенные – измерения, при которых искомое значение находят на основании известной зависимости между неизвестной величиной и величинами, значения которых получены на основании прямых измерений. Например, определение плотности вещества через массу и объем изделия.
Совокупные – измерения, результаты которых определяются решением системы уравнений, составленных по результатам прямых измерений различных сочетаний однородных физических величин.
Совместные – измерения при которых по результатам одновременных прямых или косвенных измерений независимых физических величин определяется зависимость между ними.
Прямые измерения, которые составляют основу других более сложных видов измерений, могут осуществляться методами нижеследующего ряда, отличающимися способом сравнения измеряемых величин с единицами измерения.
Метод непосредственной оценки. Характеризуется непосредственным отсчетом измеряемой величины по отчетному устройству измерительного прибора прямого действия или по делениям многозначной меры.
Достоинства: быстрое получение результатов; возможность наблюдения за изменением измеряемой величины; не требует высокой квалификации оператора.
Недостатки: точность метода ограничена погрешностью градуировки, внешними факторами.
Метод сравнения с мерой. Имеет несколько разновидностей, отличающихся приемами и способами сравнения:
Нулевой метод – это метод сравнения, в котором эффект воздействия на прибор сравнения измеряемой величины полностью компенсируется действием величины воспроизводимой мерой (пример: рычажные весы, не имеющие шкалы).
Дифференциальный (или разностный) характеризуется измерением разности между значениями измеряемой величины и воспроизводимой мерой. Этот метод позволяет получать особо точные результаты, если величина воспроизводимой меры достаточно близка к значению измеряемой величины, но более сложен в реализации.
Метод совпадения — метод сравнения с мерой, при котором разность между измеряемой величиной и величиной воспроизводимой мерой измеряются по совпадению отметок шкал или периодических сигналов. Точность метода ограничена погрешностью фиксации момента или факта совпадения сигнала.
Почему датчик давления ставят до расходомерной диафрагмы
Сообщение сайта
Trade
Просмотр профиля
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 6.7.2015
Пользователь №: 272224
KARTS
Просмотр профиля
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400
Trade
Просмотр профиля
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 6.7.2015
Пользователь №: 272224
Trade
Просмотр профиля
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 6.7.2015
Пользователь №: 272224
vik74
Просмотр профиля
Группа: Участники форума
Сообщений: 552
Регистрация: 5.3.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 16293
ГОСТ 8.586.5-2005 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Измерение расхода и количества жидкостей и газов с помощью стандартных сужающих устройств. Часть 5. Методика выполнения измерений
п 6.3.2 Температуру среды измеряют на прямолинейном участке ИТ до или после СУ (сужающее устройство).
Во всех случаях необходимо стремиться к тому, чтобы ПТ или его защитная гильза (при ее наличии) как можно меньше загромождали проходное сечение ИТ.
Trade
Просмотр профиля
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 6.7.2015
Пользователь №: 272224
испытатель
Просмотр профиля
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854
motov
Просмотр профиля
Группа: Участники форума
Сообщений: 322
Регистрация: 12.12.2007
Из: Тула
Пользователь №: 13750
andreyvk
Просмотр профиля
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 5.8.2013
Пользователь №: 201197
Здравствуйте.
Подниму тему.
1. Как правильно устанавливать датчик давления на горизонтальном трубопроводе в ЦТП? Стал изучать тему — по различным рекомендациям нужно устанавливать в нижнюю четверть трубы. Посмотрел фото, которые выдает поисковик по такому запросу — там такой способ установки как правило для манометров, а датчики в большинстве фото установлены сверху трубы.
2. Нужен ли трехходовой кран? На тех же фото, датчики в большинстве своем либо на бобышках, либо на обычных шаровых. Но там где установка в нижней части трубы, они как правило присутствуют
3. Импульсная трубка (возможно неправильное это назвал, так как не специалист) — на тех редких фото, где датчики установлены на нижней части трубы — она везде есть. Вопрос — ее присутствие обязательно даже если температурный диапазон датчика соответствует температуре среды? Или же это для удобства обслуживания?
4. Максимальная температура воды в подающем трубопроводе 150, а у датчика 125. Как понимаю при разнице в 25 градусов можно выбирать импульсную трубку любой длины и не думать о расчетах и тп.?
И еще, при установке прессостата требования аналогичные?
Диафрагмы для измерения расхода: подробно простым языком
Диафрагмы для измерения расхода — это простые приспособления, которые устанавливаются в трубопроводах для сужения потока жидкости, газа и пара. Это плоский, круглый диск с проходным сечением или отверстием. Диафрагмы обычно классифицируются в зависимости от формы проходного отверстия и/или его расположения на диске.
Схема концентрической диафрагмы 
Схемы эксцентрической и сегментной диафрагм
Применение диафрагмы
Размер, форма и расположение отверстия диафрагмы — это конструктивное решение, зависящее от того, для каких установок предназначена эта диафрагма. Например, эксцентрическую диафрагму можно было бы использовать для влагонасыщенных газов, это бы позволило конденсирующейся в нижней части трубопровода жидкости пройти через отверстие. Сегментную диафрагму, с проходным отверстием в виде части окружности, расположенным в верхней части, установленной в горизонтальном положении трубы, можно было бы использовать для жидкостей с большим насыщением газами, которые могут подниматься и скапливаться в верхней части трубопровода. В любом из случаев целью этих конструктивных решений является предотвращение скопления какого-либо вещества выше по потоку относительно диафрагмы. Это будет изменять расход жидкости, газа или пара и приводить к неточностям во время измерений.
Диафрагма, установленная между двумя фланцами
Это пример трубопровода с концентрической диафрагмой, установленной между двумя фланцами. Фланец — это венец вокруг трубы, с помощью которого осуществляет болтовое соединение двух секций труб. Перепад давления, созданный в результате установки диафрагмы, измеряется с помощью расположенных по обе стороны диафрагмы отборов. Отбор — это отверстие в трубе с вмонтированной в него трубкой.
Расположение отборов в месте установки диафрагмы
Маркировка диафрагм
Обычно на диафрагмах стоит маркировка с указанием информации по поводу размера проходного отверстия. Как правило, эта информация отштампована на хвостовике диафрагмы. Кроме размера проходного отверстия, там может быть и другая информация, такая как: название завода-изготовителя и код материала, из которого изготовлена диафрагма, соответствующий размер трубы, для установки в которую сконструирована данная диафрагма. Эта информация предельно важна для киповца, которому приходится заниматься заменой диафрагм при повреждении или по причине того, что она сработалась. На хвостовике новой диафрагмы, которую устанавливают, должна быть такая же маркировка с информацией идентичной информации заменяемой старой диафрагмы.
Маркировка на хвостовике диафрагмы
По причине того, что диафрагмы могут быть специальной конструкции для правильной бесперебойной эксплуатации, необходимо соответствующее проекту размещение проходного отверстия. Многие производители при маркировке всех своих диафрагм добавляют слова «Up» (вверх) или «Inlet» (входная). В противном случае, при отсутствии данных слов в маркировке, общее правило монтажа всех диафрагм такого: устанавливать диафрагму нужно таким образом, чтобы сторона с маркировкой была входной для проходящего через диафрагму потока. Ориентация при установке диафрагм без маркировки определяется в зависимости от типа ребер проходного отверстия.
Типы ребер диафрагм проходного отверстия
На рисунке выше в качестве примера изображены две диафрагмы со следующими типами ребер проходного отверстия: ребро диафрагмы со скосом и с углубленной фаской, нарезанной по краю ребра. В обоих случаях ребро проходного отверстия с другой стороны диафрагмы обычное прямоугольное, без скоса или фаски.
В обоих случаях, как при установке диафрагм с маркировкой, так и при установке диафрагм без маркировки, следует устанавливать диафрагму так, чтобы поток входил в диафрагму со стороны обычного прямоугольного ребра проходного отверстия. Скошенное или с нарезной фаской ребро проходного отверстия должно находится со стороны ниже по потоку относительно диафрагмы.
Замена диафрагмы
По мере сработанности обычное прямоугольное ребро у диафрагмы становиться округлым и приходит необходимость замены её на новую. При замене диафрагмы по причине того, что она сработалась, должны быть учтены два основных фактора: новая диафрагма должна быть идентична сработанной, и установка диафрагмы должна быть выполнена в соответствии с правильной ориентацией сторон диафрагмы.