Тойота Королла и 98ой бенз
В машинах я не особый спец, по этому могу чтото не знать или не учитывать, нужно мнение знатока. У меня тойота королла 2008г, в паспорте написано «рекомендуемый бенз. 95», но вот подумал какие плюсы или минусы будут если буду заправлять 98ой, надо ли что то менять (прокладки там или еще что), как это будет для двигателя (лучше или хуже), лучше или хуже это для машины зимой и т.д. И вобще стоит ли переходить с 95 на 98 с данным аппаратом ?
Про деньги и дороговизну ничего не говорите, у меня получается в среднем 3 бака в месяц, это будет переплата 135р ,примерно, если плюсы будут значительны, то я не думаю что это такие большие деньги.
Какой бензин лить? Toyota Corolla
Всем доброго время суток. Только продал свой Гетс и купил тойоту короллу 2007г. Так вот, бывший хозяин говорит, заливал 92 бензин, а в книжке написано лить 95 или выше. Подскажите какой нужно лучше лить. За ранее благодарен.
to krotov: Перенес в раздел Короллы, ибо уже речь не о Гетце, Гетц вы продали.
Советую 92-ой. В нашем случае, он чище рекомендованного 95-ого. Хозяин, наверняка, тоже не дурак — что попало лить не стал бы.
to krotov: Конечно, лучше 95й. Но опять же, все зависит от того, чтоименно продается под цифрой 95.
to krotov: Лучше 95, а как попадете на качество бензина уже зависит от совести компании заправки.
тоже тема эта волнует!! только приобрел короллу 2002 г. на 95 экономичней и переключения идеальное. как-то приятней едет и тише! такое ощушение сложилось что она поет прям на 95 а люди говорят лей 92 а то что то там сгорит. заправляюсь Лукойл-Сочи. помогите определится. спс.
Всем привет! Я советую 92, уже 7 лет и проблем нет.
to vnd_spb: Здравствуйте.
А от 95 какие впечатления?
to vnd_spb: можно и 95 лить. Проблем так же не будет.
мануалы рекомедуют 95! лейте 95!
рекомендуют 95-европейский? Если есть где купить — лейте. Если нет европейского — лейте 92-ой.
)) ах я не знал что 92 заменяет европейский 95й,ссори
to Slim: Ох. Ну если суть вопроса вам не известна — ваше ерничество не добавит вам недостающей информации.
Прочтите для начала материалы по бензинам , потом обсудим.
Что за ссылка?,это бред! Кто этот ГОСТ у нас соблюдает?
Самый лучший ГОСТ на заправке это чек,чек на котором написано ООО "ЛУКОЙЛ . ", ООО "ГазПром. "
и тд. Если в чеке ООО "Вася Пупкин" то дааа нужно 92 лить он же лучше.
Может я и не прав,но объясните если не так.
Угу. На ЛукОйле вы не встревали еще прямо на заправке с неработащим двигателем после заливки бензина?
Про "ГазПром" вообще говорить нечего.
Правильно! Вообще никто! Мало того ни один НПЗ не выпускает 95-й во сколько-нибудь товарном количестве.
Весь 95-й делается непосредственно на АЗС путем добавления присадок прямо в бочку. Вы свечи с рыжим налетом видели когда-нибудь?
Какой бензин заливать в тойоту короллу
Eugenio,77
mail@toyota-club.net
© Toyota-Club.Net
Mar 2017 — Jan 2022
1. Технические требования
• Если для конкретного двигателя на внутреннем японском рынке рекомендован Regular / на североамериканском рынке рекомендован RON 91 — используем АИ-92.
• Если для конкретного двигателя на внутреннем японском рынке рекомендован Premium / на североамериканском рынке рекомендован RON 95, значит за этими требованиями стоят реальные технические причины — используем AИ-95 или АИ-98.
• В период действия заводской гарантии используем только те марки бензина, которые указаны в прилагающемся руководстве по эксплуатации и на лючке заправочной горловины.
 |
Рекомендации производителя
Чтобы правильно понимать производителя, необходимо сравнивать инструкции для сходных моделей японского, американского и европейского рынков — и отличать техническую целесообразность от неких «экологических» и маркетинговых мотиваций.
При этом нетрудно заметить, что большинство тойотовских двигателей (особенно массового сегмента) изначально создавались для работы на Regular внутреннего рынка или RON 91 штатовского, и лишь для Европы паспортное октановое число всегда увеличивается до 95.
· Реально полезен Premium/95 для классических форсированных атмосферников, большинства турбомоторов, V6-R6-V8 топовых моделей.
· Иногда, для перестраховки, Premium назначался для версий с механикой, хотя те же модели с автоматом или вариатором довольствовались Regular.
· За время выпуска двигатели каждой серии неоднократно модернизировались, что в некоторых случаях приводило к изменению рекомендуемого ОЧ в ту или иную сторону.
· Иногда требования для североамериканского рынка оказываются мягче, чем для внутреннего японского, что подразумевает отсутствие у таких двигателей жизненной необходимости в высокооктановом бензине, однако его применение позволит улучшить рабочие характеристики.
Степень сжатия
В те времена, когда зажигание было распределительным, фазы постоянными, впрыск традиционным (не говоря уж о карбюраторах), моторы работали ближе к классическому циклу Отто — сложилось правило «степень сжатия до 10 — можно 92, больше 10 — надо 95, больше 11 — вообще 98». По-своему оно было справедливо — но только применительно к классическим двигателям прошлого века.
И весьма странно, когда этим же стереотипом оперируют сегодня. Хотя давно уже в ходу индивидуальное зажигание, фазы с широким диапазоном изменения, цикл Миллера. Так что паспортная (геометрическая) степень сжатия соотносится с реальной совсем иначе, чем два десятка лет назад, и правильнее ее было бы называть ‘степенью расширения’. Поэтому штатно работает на Regular’е и свежий тойотовский атмосферник со степенью сжатия 13-13.5, и турбомотор с 10-кой.
Непосредственный впрыск
Приходилось замечать, что некоторые владельцы с необъяснимым благоговением воспринимают непосредственный впрыск и руководствуются принципом «высоким технологиям — самый высокий октан». Отчасти это объясняется ложными аналогиями с германскими машинами — однако там FSI обычно дополняется турбонаддувом, который и тянет за собой потребность в более высоком ОЧ.
Поэтому стоило бы напомнить, что одной из главных причин первого внедрения впрыска бензина в цилиндры (до и во время WWII) была именно возможность победить детонацию, позволявшая поднять степень сжатия или увеличить наддув, соответственно нарастить мощность, а заодно использовать бензин низкого качества. Сходные цели преследовал и ранний тойотовский D-4 — повышение степени сжатия и улучшение экономичности при сохранении мощности. Второе преимущество — мелкая дисперсия топлива способствует лучшему испарению по сравнению с традиционным впрыском в каналы, и в современных моторах может облегчить запуск при низких температурах.
В итоге — сам по себе непосредственный впрыск при прочих равных не повышает, а понижает чувствительность двигателя к топливу.
Кстати, повышение октанового числа при использовании наддува является правилом, но не аксиомой: не только некоторые малолитражные турбомоторы (4E-FTE, 8NR-FTS) рассчитаны на Regular, но и могучему V35A-FTS американской Tundra предписан всего лишь RON91.
Именно в отношении бензина для турбомоторов лучше ориентироваться на рекомендации для японского рынка, как оптимальную середину между мягкими требованиями для USA и завышенными для Европы.
2. Национальные особенности
Если бы сейчас за окном можно было увидеть кусочек цивилизованного мира, то дальнейших рассуждений не требовалось. Но увы, в местных реалиях к шкале ‘октановое число’ добавляется ось ‘качество’, потом — ось ‘география’, и примитивная линейная задача становится объемной и диалектически сложной.
 |
Еще в 2000-х можно было говорить уверенно — ‘всегда и везде, где только возможно, лейте 92-й’. В целом по стране он реально был ‘чище’ и ‘натуральнее’, имел более стабильное качество от региона к региону, обеспечивал более уверенный запуск, давал меньше отложений нагара и металлических окислов. И это понятно — в то время объем продаж 95-го по стране настолько превышал скромные объемы его официального производства, что говорить о системном качестве не имело смысла.
Сегодня отчасти сложнее — качество марок от крупных НПЗ подравнялось так, что их разница стала приобретать характер случайных флуктуаций (от завода к заводу и даже от партии к партии), заставляя избегать глобальных обобщений. В свою очередь, мелкие производители и торговцы могут сделать непотребным даже 92-й.
И нужно понимать, что применительно к рф ’92 или 95?’ — это не вопрос экономии нескольких долларов на полном баке, а вопрос качества топлива, соответствия конкретным условиям эксплуатации и человеческих предубеждений.
А вот навязчивая и даже агрессивная пропаганда высокооктановных бензинов (Аи-98..100) в определенной части информационного сообщества, справедливо вызывает настороженную реакцию и традиционное ‘cui prodest?’
Мифы и легенды
«Разве можно в современный автомобиль лить 92-й?»
Заметно, что в темах подбора и горючих, и смазочных материалов основной информационный поток генерируют владельцы машин нескольких европейских марок. Современных и высокотехнологичных, зачастую с термонагруженными форсированными турбомоторами — то есть полной противоположностью основной массе даже новых тойотовских двигателей. Поэтому не стоит проецировать их во многом непростой опыт на японские и корейские марки, равно как и навязывать им собственные советы по эксплуатации.
«В Европе вообще нет 92-го»
Было бы неплохо понять, какое отношение имеет Европа к местной реальности в целом и японским машинам в частности. Но что верно подмечено — последней европейской страной с относительно массовым использованием 91-го оставалась Германия, однако в связи с падением спроса на Normalbenzin сети начали выводить его с рынка в 2007 и окончательно прекратили продажи в 2010-м. Поэтому не удивительно и отсутствие в тойотовских инструкциях для европейского рынка бензина с ОЧ ниже 95: не потому что нельзя, а потому что такого просто нет.
«В штатах пишут не октановое число, а индекс или рейтинг, так что их 91 — это наш 95»
Неужели авторы подобных ‘открытий’ действительно полагают, что среди способных найти и прочитать ‘американские’ инструкции остались неосведомленные о разнице индексов AKI и RON? Да и вот незадача — Toyota в ‘штатовских’ инструкциях указывает буквально «Unleaded gasoline (Octane rating 87 [Research Octane Number 91] or higher)».
«В Японии есть только высокооктановые бензины»
Согласно JIS K 2202, начиная с 1986 года под ‘Regular’ понимается бензин с RON не ниже 89, под ‘Premium’ — с RON не ниже 96.
В таблице ниже эти цифры «округлены» для унификации с общепринятыми в мире значениями RON.
«В России высокооктановые бензины получают исключительно из низкооктановых добавлением присадок»
Еще один устаревший стереотип — «местные заводы способны производить максимум А-80 и Аи-92, которые затем присадками разбодяживают до 95-98».
На самом деле, все главные НПЗ были неоднократно модернизированы, так что сегодня любые марки бензина получают в рамках массового производства «компаундированием продуктов каталитического риформинга и крекинга и различных высокооктановых компонентов». Под высокооктановыми добавками подразумеваются метил-трет-бутиловый (MTBE) и метил-трет-амиловый (TAME) эфиры. Понятно, что итоговый продукт в любом случае уступает европейским и американским бензинам (издавна готовящимся по более правильной технологии), но в сравнении с прежними временами это уже качественно иной уровень.
Хотя наивно было бы полагать, что весь товарный бензин в стране стал качественным. Что запрет на металлоорганику (ферроцен, цимантрен) способен остановить нонейм-‘изготовителей’. Что отсутствие в действующем регламенте столь популярного ранее монометиланилина (ММА) сделало его менее эффективным. По-прежнему заводы реализуют желающим достаточно прямогона, по-прежнему коптят ‘самовары’, растет предложение буквально ‘ядерных’ присадок и добавок для повышения ОЧ на 20-30 единиц, по-прежнему владельцы выкладывают фотографии своих покрасневших свечей и кислородников. Но так или иначе, вероятность найти ‘бодяжный’ бензин на топ-брендовых сетевых АЗС действительно уменьшилась.
Зимний запуск
Легкость холодного пуска во многом зависит от испаряемости топлива, которая характеризуется в первую очередь давлением насыщенных паров. Раньше срабатывало универсальное правило — лучше всего испарялся 92, похуже 98 и совсем неважно 95.
Сегодня, особенно если доверять паспортам продукции на АЗС, все смешалось — показатель может более чем ощутимо плавать даже от партии к партии одной марки с одного завода, так что остается лишь констатировать — ‘хороший’ или ‘плохой’ в этом отношении бензин попался в конкретный момент на конкретной заправке. Понятно, что бумага все стерпит, а цифры всегда будут в рамках регламента — но если даже в паспорте производитель указывает низкое давление паров, то нормального запуска в морозы от этого топлива можно не ждать.
Местные особенности
Везде, где возможно и даже, казалось бы, невозможно вмешательство человеческого фактора, русский человек найдет способ для ‘оптимизации’ и ‘рационализации’ просто по зову души. Если на это накладываются личная выгода, интересы бизнеса и феодальные общественные отношения, то эффект получается синергетическим и непредсказуемым.
Бензин не исключение — со вполне каноничным заводским топливом по пути от НПЗ до нефтебазы, от базы до АЗС, от АЗС до бака автомобиля могут произойти самые удивительные коллизии. Высокие технологии компании бросают на борьбу с водителями наливников, чтобы те банально не бодяжили топливо по дороге. Но увы, ничего нельзя поделать с продуктопроводами. С перевозкой в одних и тех же танках попеременно разных видов топлива (и это в лучшем случае топлива). С заправками, которые чистят резервуары первый и последний раз.
Остается лишь напомнить давно известные меры предосторожности:
• заправляться только на брендовых АЗС (‘родных’, не франчайзинговых или джобберских)
• если в отдельно взятом регионе разные марки бензина на практике существенно отличаются по качеству, использовать лучшую из них независимо от технических требований и возможностей автомобиля (качественный 92 лучше бодяжного 98)
• научить всех водителей в семье избегать дешевого бензина и нонейм-заправок
• при вынужденной заправке лить столько, чтобы доехать до более приличной АЗС
• в незнакомых краях выбирать АЗС, где бывают дорогие авто с местными номерами
• выбирать сети, использующие собственный парк наливников
• не заправляться некоторое время после сильных дождей
• не заправляться во время или сразу после приема топлива на АЗС
• в морозы заранее проверять хотя бы задекларированные показатели испаряемости и количество легких фракций.
Призывать к использованию АЗС конкретных брендов не имеет смысла, худшую топ-сеть все и так знают. В любом случае, идеального бренда просто не существует, тем более, универсально идеального для всей страны.
В локальном масштабе можно сказать — из четырех основных НПЗ центрального региона у каждого есть свои достоинства и недостатки, но в целом все они выпускают продукцию от приемлемого до хорошего уровня. Хотя лучший в стране бензин точно не стоит искать в столице.
Нужно ли обычному автовладельцу погружаться дальше? Настоящий, качественный бензиновый фанатик ‘эксперт-непрофессионал’ в любое время суток перечислит, с какого НПЗ берет топливо каждая конкретная сеть, в каком примерно состоянии производство на каждом из заводов и в какую сторону качнулся маятник качества. Всегда требует на АЗС копию паспорта продукции, проверяет его срок действия, оценивает и сопоставляет фактическое ОЧ, содержание серы, смол, бензола, ароматики, эфиров, индукционный период, температуру конца кипения, давление насыщенных паров. Только по фракционному составу и маркам присадок определяет место происхождения бензина. По запаху различает основные компоненты и добавки. Подключается к ЭБУ и следит за поведением топливной коррекции после каждой новой заправки. Но в итоге оказывается, что здесь как никогда к месту классическое — in multa sapientia multa sit indignatio.
Тема: Какой бензин — 92 или 95 ?
Сообщение от Владимир55
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- View Gallery Uploads
4 
5
Сообщение от Барсук
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- View Gallery Uploads
0 4
Сообщение от rovpax
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- View Gallery Uploads
11 3
Пользователь сказал cпасибо:
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- View Gallery Uploads
2 0
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- View Gallery Uploads
3 1
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
- View Gallery Uploads
4 5
вчера дочка, по привычке, подъезжает на заправку: " На пятьсот, 92-го!"
Дошло когда в бак зашуршало.
но думаю не смертельно.