[Закрыто] Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов (Страница 1 из 2)
Всем добрый день, Заметил у себя такую проблему. На заведённом автомобиле, напряжение по бк показывает 13.7, когда добавляю обороты, стоя на месте, падает напряжение до 12.9. В чём может быть проблему? Не нашёл похожей темы.
P.s. ещё не заряжается аккумулятор, или заряжается но очень слабо, т.к. индикатор на АБ не показывает зелёным.( езжу только с включённым ПТФ)
Добавлено: 2016-12-11 17:26:12
P.S.s напряжение 13.7 я получил в результате добавления масс. Раньше напряжение было меньше. И ещё машина из за этого стала не за секунду заводится, как раньше =)
2 Ответ от mvk 2016-12-11 22:01:34
- Откуда: Снежинск
- Регистрация: 2016-08-18
- Сообщений: 119Спасибо: 39
- Авто: Toyota ceres, до этого ваз 21083 16v
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
Скорее всего всему виной таблетка на щетках. Проверь напряжение на шпильке генератора и на акб. Какая разница в показаниях?
3 Ответ от Alternative 2016-12-11 23:46:41
- Регистрация: 2016-04-06
- Сообщений: 99Спасибо: 14
- Авто: Ваз 2110
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
Завтра собирался поменять таблетку. Если не в ней проблема, то буду генератор разбирать=)
4 Ответ от «Robotron» 2016-12-12 01:47:34
- Регистрация: 2015-11-22
- Сообщений: 292Спасибо: 81
- Авто: Ваз — кручу сам
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
Замерий напряжение на АКБ — при работающем движке. Если ты смотриш напряжение в салоне машины,то из за плохой массы будет разница напряжения на АКБ и салоне. Если разницы нет — то это плохая работа генератора.
5 Ответ от Alternative 2016-12-12 01:53:37
- Регистрация: 2016-04-06
- Сообщений: 99Спасибо: 14
- Авто: Ваз 2110
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
Замерий напряжение на АКБ — при работающем движке. Если ты смотриш напряжение в салоне машины,то из за плохой массы будет разница напряжения на АКБ и салоне. Если разницы нет — то это плохая работа генератора.
Эх.. Был бы у меня мультиметр. Хочу заказать на али, но будет через дней 30)
Ну так а если АКБ не заряжается вообще?)
6 Ответ от Serg 2016-12-12 10:17:43
- Регистрация: 2013-07-29
- Сообщений: 830Спасибо: 363
- Авто: 2111 двг2114 год2008
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
А не проще китайский в ближайшем ларьке купить зачем ждать
7 Ответ от Alternative 2016-12-12 10:27:50
- Регистрация: 2016-04-06
- Сообщений: 99Спасибо: 14
- Авто: Ваз 2110
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
А не проще китайский в ближайшем ларьке купить зачем ждать
В моём городе не видел китайских, только в соседнем.
8 Ответ от Serg 2016-12-12 11:22:27
- Регистрация: 2013-07-29
- Сообщений: 830Спасибо: 363
- Авто: 2111 двг2114 год2008
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
Сочувствую , вообще то под твое описание пробой диодов выпрямителя (подковы) но проверить ее без мультика сложно — хотя возможно
9 Ответ от Alternative 2016-12-12 13:30:00
- Регистрация: 2016-04-06
- Сообщений: 99Спасибо: 14
- Авто: Ваз 2110
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
Сочувствую , вообще то под твое описание пробой диодов выпрямителя (подковы) но проверить ее без мультика сложно — хотя возможно
Вообщем поменял таблетку, результат — не изменилось ничего. Я тоже предполагаю что дело в "подкове". Буду её менять.
10 Ответ от mvk 2016-12-12 19:24:44
- Откуда: Снежинск
- Регистрация: 2016-08-18
- Сообщений: 119Спасибо: 39
- Авто: Toyota ceres, до этого ваз 21083 16v
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
Я тоже менял и подкову и щетки. Разницы ну никакой не было. Поставил щеточный узел с трехуровневым регулятором-проблема с недозарялом вообще ушла.
11 Ответ от Alternative 2016-12-15 15:28:36
- Регистрация: 2016-04-06
- Сообщений: 99Спасибо: 14
- Авто: Ваз 2110
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
Поменял подкову и щётки, проблема не ушла. В чем ещё может быть проблема?
12 Ответ от mvk 2016-12-15 17:34:40
- Откуда: Снежинск
- Регистрация: 2016-08-18
- Сообщений: 119Спасибо: 39
- Авто: Toyota ceres, до этого ваз 21083 16v
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
Я тоже менял и подкову и щетки. Разницы ну никакой не было. Поставил щеточный узел с трехуровневым регулятором-проблема с недозарялом вообще ушла.
13 Ответ от Alternative 2016-12-15 18:01:59 (2016-12-15 18:03:30 отредактировано Alternative)
- Регистрация: 2016-04-06
- Сообщений: 99Спасибо: 14
- Авто: Ваз 2110
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
Я тоже менял и подкову и щетки. Разницы ну никакой не было. Поставил щеточный узел с трехуровневым регулятором-проблема с недозарялом вообще ушла.
Дело в том, что меня больше беспокоит тот факт, что при увеличении оборотов, напряжение понижается, и я не уверен в том, что при установке трёхуровнего регулятора, который стоит у нас 600 рублей, решит эту проблему. Просто поставлю я его, и если он не решит проблему, вернуть то его не смогу.
А вообщем, спасибо за совет, об этом думал =))
P.S. Такие выводы я сделал исходя из того, что менял таблетку, и изменений не было, значит беда не в ней.
14 Ответ от mvk 2016-12-15 20:29:05
- Откуда: Снежинск
- Регистрация: 2016-08-18
- Сообщений: 119Спасибо: 39
- Авто: Toyota ceres, до этого ваз 21083 16v
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
Я блин тогда штук пять щеток сменил-пофигу. Помогла только эта приблуда)
15 Ответ от Alternative 2016-12-15 20:32:08
- Регистрация: 2016-04-06
- Сообщений: 99Спасибо: 14
- Авто: Ваз 2110
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
Я блин тогда штук пять щеток сменил-пофигу. Помогла только эта приблуда)
Так у вас была та же самая проблема при оборотах?
Добавлено: 2016-12-15 21:32:08
В общем месяц потерплю, поезжу пока так, а потом вольтметр придёт и всё буду проверять, возможно надо плюсовые клеммы просмотреть.
16 Ответ от mvk 2016-12-15 20:32:13
- Откуда: Снежинск
- Регистрация: 2016-08-18
- Сообщений: 119Спасибо: 39
- Авто: Toyota ceres, до этого ваз 21083 16v
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
Ага. А на каких-то щетках напяжение не поднималось выше 12.8. Думал ну все-тында обмотке, а нет. Я летом покупал за 350р.
17 Ответ от Alternative 2016-12-15 21:56:44
- Регистрация: 2016-04-06
- Сообщений: 99Спасибо: 14
- Авто: Ваз 2110
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
Ну у меня на заведённом автомобиле напряжение по бк 13.7-13.8, при включении всех потребителей,13.2-13.3.
Ну а при оборотах, опускается до 12.9 — при условии, что включены только птф.
Завтра сделаю замер, при включенных всех потребителей.
18 Ответ от Патрокл 2016-12-16 05:28:33
- Откуда: РОССИЯ
- Регистрация: 2014-07-05
- Сообщений: 637Спасибо: 104
- Авто: Lada Priora 2171 Wagon : ВЕСТА
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
А ремень может слабоват,похоже на него.
19 Ответ от Alternative 2016-12-16 11:54:31
- Регистрация: 2016-04-06
- Сообщений: 99Спасибо: 14
- Авто: Ваз 2110
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
А ремень может слабоват,похоже на него.
Ремень проверял не один раз.. Всё хорошо с ним.
20 Ответ от Alternative 2017-01-06 22:45:29
- Регистрация: 2016-04-06
- Сообщений: 99Спасибо: 14
- Авто: Ваз 2110
Re: Решено: Падает напряжение при увеличении оборотов
Пару дней назад, напряжение упало до 9, в итоге аккумулятор сел. Причина была в щётках, заменил, прикурили, завёлся, напряжение 13.7 и АБ =>стала заряжаться. Но всё равно, проблема не решилась. При добавлении оборотов, проседает напряжение. Ещё заметил, что при включении задней передачи, напряжение тоже проседает, с 13.5 до 12.6(+-0.2) и при включении поворотников тоже проседает. Кто сталкивался с таким и как решить?:) Вычитал что это из за замка зажигания, мол всё через него идёт, но как это поправить я не нашёл. Ещё нашёл, что надо прокинуть дополнительный провод (+) , только откуда куда, не знаю.
Падение напряжения при подгазовке
>SD, не бери в голову. Это нормальная работа регулятора напряжения («таблетки», или «интегралки»). При постоянном возбуждении ротора напряжение на генераторе пропорционально оборотам. Ты топаешь, обороты резко растут, также резко пытается вырасти напряжение. Регулятор (ПИД — пропорционально — интегрально — дифференциальный) реагирует, в данном случае, на скорость изменения напряжения (производную), и РЕЗКО снижает возбуждение, напряжение статора также резко падает, и какое-то время (очень небольшое) бортовая сеть питается только от батареи, потом регулятор вновь поднимает напряжение до 14 волтей.
Возможен и обратный случай. То есть, ты топаешь, напруга резко скачет вверх (особенно резко, если емкость аккумулятора мала), после чего стабилизируется. Все зависит от постоянных времени таблетки.
Такое резкое изменение оборотов возможно только на холостом ходу двигателя, так что, нет проблем, не парься.
Ошибаешься этот регулятор-релейного типа(компаратор),имеет 2 состояния вкл/выкл.Поднялась напруга до 14,4-выключил возбуждение.Упала до 13,8-включил.
Вот так и работает.
ПИД регуляторы в авто никогда не применялись по причине сложности и дороговизны.
Их применяют на медленных системах авторегулирования.
To Магазин МОТОР:
Была у меня трабла с генератором, с ходу спецами не диагностировалась, замена таблетки ничего не давала.
Я не поленился, приволок в бокс осциллограф и нормальный мультиметр, и провел небольшие исследования. Выяснил, что на выходе таблетки стоит ШИМ (широтно-импульсный модулятор), действительно, по принципу напоминающий реле (транзистор в режиме отсечка-насыщение), но вот гестирезиса 13.8 — 14.4 V не неблюдал, уставку напряжения регулятор держит четко (в моем случае она была около 14V). О характере регулирования (ПИД) сделал вывод сам, изменяя режимы генерации (обороты) и нагрузки (дальний свет, обогреватель заднего стекла). Сделал чисто подсознательно и для себя, поскольку системами регулирования занимался профессионально лет 20 (и сейчас приходится влезать в железо). Вспомнил об этом случае, прочитав вопрос SD, поскольку его сабж наблюдал тогда на своем осциллоскопе.
Впрочем, сам факт того, что у SD все в норме, Вами и не оспаривается, а принцип работы таблетки — это дебри, для большинства неинтересные.
Опять же, если у Вас имеется более-менее подробная инфа о таблетках, поделитесь. Я в свое время ничего не нашел. И таблеток выпускается разными фирмами немало. Кстати, какая у меня стоит — не знаю, маркировка с нее к тому времени уже облезла, но работает по сей день.
А с траблом оказалось все просто — окислился плюсовой болт генератора, в месте подключения к подкове. Образовалось значительное переходное сопротивление. С нормальным инструментарием диагностируется просто. А вот, пока снимал генератор — изматерился (шпилька крепления. Кто попадал, тот поймет извращенный юмор конструкторов девятки).
Падает напряжение при повышении оборотов?
Поехал вчера в Ярик, еду по трассе — вдруг обратил внимание что напруга — 11,9 В (включены только фары, печка на 1 ск., обогрев стекла). Остановился, заглушил, вышел проверил провода. Завел — напруга на ХХ без потребителей — 14,0 В Включил обратно фары, печку и обогрев — 13,5 В. Дал оборотов — напряжение падает до 12,0 и ниже. Выключил обогрев и печку — 12,6 В на оборотах — так и ехал до Ярика и обратно.
Сижу щас думаю — куда копать — хотелось бы совета спецов.
PS Сразу говорю — РН проверен, ремень гены проверен, провода к АКБ в норме.
Падает напряжение при нажатии на педаль газа
Добавлено через 1 минуту 58 секунд
Maximko Реле регулятора и диодный мост новые.
Namutilus
Постоялец
- 25 Окт 2011
- #5
Maximko
Постоялец
- 28 Окт 2011
- #6
Марк 31105
Постоялец
- 28 Окт 2011
- #7
Harris
Коренной житель
- 29 Окт 2011
- #8
ДЕД ваня
Знаток
- 6 Ноя 2011
- #9
Razer
Бывалый
- 6 Ноя 2011
- #10
Братчанин
Общительный
- 7 Ноя 2011
- #11
у меня такая же проблема была
потому что масса кузова с АКБ была нарушена а двигатель с АКБ соединен надежно
соответственно весь ток с потребителей (кузова) на АКБ уходил по схеме:
через тросик дросселя на двигатель и на АКБ
соответственно: нажимаем на газ, контакт ухудшается, потенциал на кузове увеличивается, разность потенциалов между плюсом АКБ и кузовом уменьшается, что собственно и означает уменьшение напряжения в сети авто
я проложил отдельный, хороший, толстый кабель с минуса АКБ на кузов
как результат: более хорошее свечение фар, более хорошая работа дворников (раньше заедали на холоде), более высокое напряжение на напряжометре панели приборов, яркая подсветка и остальные прелести хорошего, стабильного напряжения
идентифицировать данную неисправность можно следующим образом:
мультиметром замерять напряжение между минусом АКБ и кузовом при выключенных фарах и включенных фарах.
у меня при включенных фарах напряжение поднималось до 0,8 вольта
ПРИ НАЖАТИИ НА ПЕДАЛЬ ГАЗА ЭТО НАПРЯЖЕНИЕ МЕНЯЛОСЬ