Сравнение и выбор наборов ручного инструмента от разных производителей
Раньше я выбирал довольно жадно и недальновидно:
*должны быть короткие и длинные головки всех размеров;
*2 трещотки, отвертки, пассатижи, кусачки, переставные клещи;
*ручки прорезиненные;
*вороток побольше и с накаткой.
Поняв, что это получается максимальный набор инструментов, стал искать «свой бренд». Licota не зашла, King Tony еще хуже и дороже, отзывы на прочие бренды в той или иной части тоже не радовали. В целом, мое мнение таково: за ценником ручного инструмента на сегодняшний день ничего кроме жадности производителя не стоит. Т.е. что потолок середнячка, что бюджет — один уровень качества. 10 лет назад разрыв цен был пропорционально таким же, но будь то Арсенал или Force, у всех инструмент по сей день служит верой и правдой. Сейчас, при таком же разбросе цены, былого качества нет ни у кого.
В общем, стал перебирать макси наборы брендов… Смотрел только чтоб «всего было много». «Если много, то нужное мне точно будет», — наивно думал я. Однажды положил глаз на Inforce и Sata. Подробнее остановлюсь на последнем. т.к. в конечном итоге как бренд он показался самым интересным для пробы.
Sata очень интересно, но специфически подходят к комплектованию своих наборов. 09510 является самым большим и универсальным набором Sata, но при этом он заметно скромнее прочих макси. Поэтому я решил проверить, насколько этот макси достаточно укомплектован для меня.
Первый шаг к осознанному подбору инструмента — изучение электронного каталога на предмет задействованного крепежа в своем автомобиле.
Передняя подвеска A6A 2014 года
Список реально задействованного крепежа в Audi:
(выделенные жирным являются самыми ходовыми)
M6 — 10 мм
M8 — 13 мм
M10 — 17 мм
M12 — 19 мм
M14 — 22 мм
M16 — 24 мм
Во-первых, от общего числа здесь используется меньше половины размеров.
Во-вторых, оказывается, это очень проблемные размеры с т.з. комплектаций макси наборов.
Метрические шестигранные торцевые головки 3/8: 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 мм;
Глубокие метрические шестигранные торцевые головки 3/8: 10, 11, 12, 13 мм;
Метрические ударные шестигранные торцевые головки 1/2: 17, 19, 21, 23 мм;
Метрические двенадцатигранные торцевые головки 1/2: 20, 21, 22, 24, 27, 30, 32 мм;
Глубокие метрические шестигранные торцевые головки 1/2: 10, 12, 13, 14, 17, 19 мм.
Если хорошо подумать, Sata довольно прагматично подошли к комплектованию набора:
1/2 начинается с 17 мм и идет вплоть до 32 мм;
3/8 начинаются с 9 мм и идут вплоть до 19 мм.
Учитывая реально используемый крепеж в моем авто (10, 13, 17, 19, 22, 24 мм), на растерзание 3/8 остаются только 10 и 13 мм, т.е. всякая мелочевка, которую крутить средней (малая 1/4 / средняя 3/8 / большая 1/2) трещоткой одно удовольствие.
Начиная с 17 мм я могу, как и везде, пользоваться большой трещоткой (1/2"). Таким образом, всякая мелочевка использует свою трещетку, а всё крупное — своё. По идее, это экономит время на замене головок, поскольку трещотки в этом смысле будут меньше конфликтовать и пересекаться.
Правда, при таком раскладе в рамках ремонта авто трещотка 1/4" становится мертвым грузом, если только не ковырять что-нибудь по мелочи в салоне.
Однако Sata, всё-таки, чудики. На самые большие размеры (в т.ч. те, что актуальны для меня) они предлагают 12-гранные головки, которые больше склонны зализывать грани, нежели с 6-гранные. Самому трудно откручиваемому крепежу самые опасные головки… Странно это…
Не говоря о том, что из предложенных 150 предметов 23 являются дюймовыми (актуально для американцев). Для кого-то, возможно, это является спасением. Но для меня это перегруз и переплата за лишние элементы.
Sata 09510 красным выделено то, что не будет использоваться
Недостатки:
*самые большие головки 12-гранные, что очень плохо для сохранности крепежа;
*не хватает удлиненной головки на 22 мм;
*трещотка 1/4 становится бесполезной;
*можно выкинуть едва ли не половину и не заметить, что чего-то не хватает для работы;
*за всё ненужное я переплачиваю, таскаю как лишний груз и ищу нужное среди ненужного;
*трещоточные ключи без реверса, поэтому я бы ими пользоваться не стал принципиально;
*отвратительный кейс;
*вес 13 кг.
Впечатления от субъективного осмотра: отдает дешевкой, если честно. Кейс жидкий, гуляет. Открыли новый инструмент — первым делом вывалился большой трещоточный ключ, а поролон проткнут дюймовыми битами, которые тоже подрасшатались. Комбинированные ключи жестче ликотовских, пружинят незначительно (сужу по 10 мм), но заусенцы на рабочей части. В жизни 12-гранные головки напрягают еще больше, чем «на бумаге», а ударные биты смотрятся так, будто какой-то рукожоп пытался покрасить их в глянцевый черный. И всё это хранится в кейсе, который кажется сейчас развалится. Короткие головки имеют пространство для разбега; удлиненные сидят хорошо.
В общем, перенавороченный не в том направлении чемодан. Тяжело, дорого, много лишнего.
Его придумали явно не дураки, но не под меня. Возможно, здесь отличные трещотки и действительно крепкие головки… Кстати, даже в магазине я прочувствовал, насколько холодят металлические ручки в сравнении с прорезиной. Далее по тексту JTC разгромно лучше.
Еще думал придраться к тому, что нет комбинированных ключей на 22 и 24 мм. Но задумался: «Серьезно, что ли? Хочешь 22 мм гайки откручивать в ручную, когда иногда 17 не поддаются, а к 19 без воротка даже подходить нечего?».
Вороток на 60 см и ключи 22/24 мм
Насчет отверток… Стыдно признать, но сходу более удобные, чем от Licota, я не назову. Их треугольные прорезиненные ручки прекрасны. У большинства либо скругленный квадрат, либо 6-8-угольник, просто ужасно неудобны в сравнении с Licota. На практике нужно всего 3 отвертки: 1 длинная и 1 короткая крестовая + длинная плоская. Цена примерно 230х3=690 руб. Более в чем 2 раза дешевле любого усредненного набора.
Переставные клещи нужно специально искать хорошие, потому что практически у всех они одноразовые, поэтому было бы глупо цепляться за них в наборе. Лучше найти то, что будет действительно надежно и удобно в использовании. Кусачки и пассатижи, всё-таки, используются крайне редко, поэтому их тоже можно найти отдельно, а вклинивание их в список обязательных предметов ящика — очень усложнять себе поиски, без гарантий качества. Вороток менее 45 см бесполезен; как предмет встречается весьма редко, резонно носить с собой 60+, который ни в какой ящик не влезет, поэтому тоже не целесообразно упираться в его наличие в наборе.
Так мой подбор инструментов претерпел серьезную коррекцию:
*необходимы только 6-гранные головки;
*обязательно наличие 10, 13, 17, 19, 22 и 24 головок под 1/2";
*обязательно наличие удлиненных головок от 10 до 22* мм под 1/2";
*комбинированные ключи меньше 10 и больше 17 мм являются лишними;
*наличие в наборе отверток, клещей, пассатижей, кусачек и воротка не обязательно.
*примечание: длинных головок больше 22 мм в наборах в принципе не встречается.
Inforce 06-01-12
Inforce 06-01-12
Ну, казалось бы, ультимативный набор:
1/2" длинные головки: 10-12-13-14-15-17-19 мм;
1/2" свечные головки 16-21 мм;
1/2" торцевые головки: 8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-22-24-27-30-32 мм;
Комбинированные ключи: 6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-19-21-22-24-27-30-32 мм;
Но нет. Для начала, здесь нет длинной головки на 22 мм. Точно так же, как в Sata. Здесь нет дюймовых ключей, но и без них здесь вагон и тележка того, что либо не задействуются в моем авто, либо на практике откровенно бесполезно. Зачем комбинированные ключи свыше 19 мм? Для меня они точно бесполезны, а между прочем, насколько ключ больше — настолько он тяжелее и дороже. Я насчитал 15 лишних комбинированных ключей. Даже если не брать в счет мелкие, то остаются 5 шт абсолютно бесполезных, но самых увесистых и дорогих.
32 — 0.52 кг
30 — 0.50 кг
27 — 0.48 кг
24 — 0.36 кг
22 — 0.23 кг
21 — 0.21 кг
19 — 0.18 кг
Цены и вес на ключи весьма разнятся, но примерно 2.5 кг и 3500 рублей мне навязали.
Также для меня как аутиста (хозяина Audi) совершенно бессмысленен набор шестигранных ключей. Подобный тому, что в рассматриваемом Inforce, стоит
400 руб и весит
300 грамм. А вот набор торксов может и пригодился бы, хотя, думаю, по удобству с отверткой/трещоткой и битой оно не сравнится. Стоят и весят примерно так же, как обычные шестигранники. Итого переплата 800 руб за 600 грамм лишнего веса.
Не очень понимаю, зачем нужны шесть отверток. Как уже писал выше, для меня больше трех не нужно. Так что очередная переплата в 200х3=600 руб (условно). Вороток 375 мм, толку никакого, а весит 0.75 кг и стоит 1100 руб. Молоток… 300 грамм… Что им можно делать в автомобиле? 0.5 кг и 600 руб. Еще есть какой-то набор пробойников… Ни разу не почувствовал их нехватки в ходе ремонта…
4.5 кг веса (от общих 15) и переплаты в районе 6000 руб (от общих 19).
Очень дорого, очень тяжело, очень бестолково. И не хватает одной нужной головки…
Inforce 06-07-21
Inforce 06-07-21
Является работой над ошибками 06-01-12.
1/2" Торцевые головки – 8; 10; 12; 13; 14; 17; 19; 21; 22; 24; 27; 30 мм.
1/2" Удлиненные торцевые головки – 8; 9; 10; 11; 12; 13; 14; 15; 17; 19; 22 мм.
3/8" Торцевые головки – 8; 9; 10; 11; 12; 13; 14; 15; 16; 17; 18; 19; 20; 21; 22 мм.
1/4" Торцевые головки – 4; 5; 6; 7; 8; 9; 10; 11; 12 мм.
1/4" Удлиненные торцевые головки – 6; 7; 8; 9; 10; 11; 12 мм.
Есть все нужные короткие и длинные головки на 1/2". Актуальность 3/8" под вопросом: можно было бы использовать среднюю трещотку для крепежа поменьше и большую для крепежа побольше, чтобы не тратить время на перекидывание головок, но в моем случае 1/2 полностью перекрывает диапазон 3/8, поэтому я бы скорее предпочел скидку 2300 руб (головки + трещотка) и снижение веса на 750 грамм. Точно так же, как в случае с предыдущим набором, я бы выкинул набор шестигранников или заменил его на торксы — это уже специфика моих личных потребностей, но выбираю-то для себя…
Убрали избыток ненужных комбинированных ключей и отверток. Для тех, кому очень часто нужна трещотка 1/4 тут представлен полный фарш удовольствия. Но в целом 3/8 и 1/4 для ремонта машины выглядят перегрузом. В общем, наборчик можно было бы обезжирить на 4000 руб, снизить вес на пару килограмм. Тогда вес уменьшился бы с 12.4 до 10 кг, а цена упала с 16700 (по акции) до 12700 руб.
А вообще-то сам набор отличный, очень универсальный и без избытка чего-либо откровенно лишнего. Для ремонта разных машин или сервиса я вижу это оптимальным вариантом, но если затачивать под конкретную машину — мне всё равно есть что выкидывать без потерь в функционале. Есть, кстати, Inforce 06-07-17 за 18800 (по акции), мне он нравится гораздо меньше: цена больше, трещоток меньше, длинных головок меньше, ненужных отверток больше, добавили бестолковый молоток и не нужные мне свечные ключи.
С точки зрения качества ничего не скажу, в живую не видел и тем более не пользовался.
Ombra 55565 OMT143SL
Ombra 55565 OMT143SL
Головки торцевые 1/2".: 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 21, 22, 23, 24, 27, 30, 32 мм;
Головки торцевые глубокие 1/2": 13, 14, 17, 19, 22 мм.
Ключи гаечные комбинированные: 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 19, 21, 22, 24 мм.
Тоже довольно, слишком, универсальный набор. Если б заменили глубокую головку 14 на 10, то по ним вопрос был бы закрыт. Радуют прорезиненные и притом с виду эргономичные ручки даже у отвертки под биты. Комбинированные ключи на 6, 7, 19, 21, 22 и 24 я бы выкинул. Данных по воротку нет, но судя по общей ширине кейса 54 см и визуальном сравнении с трещоткой на 250 мм вряд ли вороток больше ликотовского, т.е. такой же бестолковый на 38 см. Лично мне не нравятся мелкие биты: теряются, занимают место.
Пассатижи, кусачки и клещи есть, лишним не будет. Вопрос только, как с качеством у клещей. Однажды товарищ с похожим набором Omba помогал ремонтировать моего субарика, законтрил им стойку стабилизатора — в отличие от Ликоты, клещи не соскочили. После 4 лет эксплуатации набор у товарища блестит как при покупке, но он за ним очень трепетно следит.
В общем, с виду добротный набор, но я бы нашел от чего избавиться и за что не хотелось бы переплачивать ввиду неактуальности или непригодности. Был бы он с учетом этого на пару кг (10 вместо 12.5) легче и подешевле тысячи на три (11700 вместо 14700), можно было бы брать. Лично не пользовался, о качестве судить не буду.
Есть и более навороченные, дорогие и бестолковые наборы этого производителя, останавливаться на них не буду. Думаю, ход моих суждений вы поняли.
Force 4911
Головки торцевые 1/2": 8, 10, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 мм;
Головки торцевые удлиненные 1/2": 22, 24, 27, 30, 32 мм;
Комбинированные ключи: 6, 8, 10, 12, 13, 14, 15, 17, 19, 22 мм — 10 шт;
Вороток: 380 мм;
Молоток: 300 гр.
Теперь бегом: самой большой нужной мне короткой торцевой головки не хватает; длинные головки вообще под грузовик. Молоток и вороток бестолковые, но последний хотя бы с накаткой. По накидным ключам перебор минимальный. В общем, довольно бедный, но по-конски дорогой и совершенно не соответствующий моим требованиям набор.
Головки торцевые 1/2": 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21,22, 24, 27, 30, 32 мм;
Головки торцевые глубокие 6-гр. 1/2", 19 шт: 13, 14, 17, 19, 22 мм;
Ключи комбинированные: 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 19, 21, 22, 24 мм;
Вороток 381 мм, с накаткой.
Практически клон моей Ликоты ALK-8009F: всё необходимое есть, но при этом дорого и очень много лишнего для меня. Зато «для сервиса» набор что надо. Имея Licota, не вижу смысла бежать менять на JTC. Ручки эргономичные, прорезиненные. Отвертки не понравились: хоть и треугольные по типу ликоты, но в руке сидят не очень и склонны к проскальзыванию. Вороток приличнее: тоще, со злой накаткой, но чуть короче — всё равно бестолковый. Комбинированные ключи заметно жестче ликотовских. Переставные клещи с очень эргономичными ручками, с цепким упругим матовым покрытием; люфтит намного меньше ликотовского, а благодаря тонким ручкам обхватывать намного удобнее. Кусачки и пассатижи субъективно тоже на уровне. Но кейс совсем жидкий.
Впечатления от субъективного осмотра: после SATA 09510 прям божественно. Нет 12-гранных головок, обработка инструмента показалась более качественной, комбинированные ключи чуть жестче сатовских. Ручки очень эргономичные, прорезиненные. Все предметы сидят на своих местах очень плотно, не болтаются и тем более не вываливаются. Довольно стиляжный набор, я бы сказал. На коммерческих фото рукоятки розово-фиолетовые, а в жизни практически красные. Единственное, глянцевое хромовое покрытие крайне маркое, всё видно на фото (больше относится к трещоткам, остальное у них матовое).
Кейс JTC это кино и немцы. Мне достали абсолютно новый набор из коробочки, в фантике. С завода предусмотрено отверстие на крышках, чтобы стягивать их стяжкой. А сами половинки крышки вообще не стыкуются, грани не прямые, а зигзагообразные. Нижняя часть крышки по идее должна быть плоской, но в моем случае она была БУДТО бы мятая. Вообще, кейс очень жидкий, гуляет под пальцами. В районе больших комбинированных ключей можно водить пальцем и лепить форму по настроению. Визуальный дизайн 1 в 1 King Tony, и даже защелки абсолютно одинаковые, ток Тони пожестче будет, зато у Тони фиксации никакой нет. Предметы в JTC, как ни странно, сидят плотно, уверенно.
Короче, JTC всё-таки приятно удивил на фоне прочих увиденных мной наборов: не воспринимается как говно, инструмент стильный, эргономичный и не ватный, фиксация отличная. Был бы ценник поменьше и вороток хотя бы 45 см, можно было бы подумать о покупке. В сравнении с SATA хотя бы понимаешь, за что деньги просят.
В целом по визуальным осмотрам и обзору содержимого — я никому ничего не советую, но и не отговариваю. Удачность комплектации, приятный внешний вид — это просто поверхностное суждение и ответ на вопрос, за что я бы отдал за свои деньги. Инструмент может создать приятное впечатление на витрине, но это может оказаться бутафорией: так, есть довольно подробный отзыв, где визуально и тактильно понравившийся мне JTC оказался посредственным в части прилегания к граням крепежа, и судя по тому, что видно на фото там же — это похоже на правду; аналогично на понравившуюся по эргономике их же трещотку есть разгромный отзыв во ВсехИнструментах. Интересный и загадочный Inforce имеет слишком контрастные отзывы: то дикий восторг, то проблемы на второй неделе эксплуатации; усугубляет то, что это, по-видимому, творение ВсеИнструменты, а значит они заинтересованы в продвижении этой марки (обратите внимание, что у них на полках практически только Inforce, которого больше нет нигде, и Gigant). Кстати, если обратите внимание, то именно у Gigant и Inforce очень высокие бонусы «Спасибо».
В общем, я думаю, вы поняли, что макси наборы для меня тупиковые: то чего-то не хватает, но гарантированно есть что-то совсем лишнее, всё это лишние вес и переплаты. Вот тут-то до меня НАКОНЕЦ-ТО допёрла мудрость отдельных индивидуумов: «Никогда не понимал интереса к большим наборам. Зачем переплачивать, таскать с собой и использовать "то, что дадут" когда можно собрать под себя?».
Поэтому я решил изменить подход. Головки в сумке-скрутке я таскать точно не захочу, это обязательно должно храниться в кейсе. Обычно в мини наборах всегда есть короткие головки, выбирать приходится между длинными головками и комбинированными ключами. Ввиду того, что комбинированных ключей нужно совсем немного, причем довольно редко, а головок больше, нужны чаще и хранить их в скрутке не вариант, я однозначно решил, что «Пусть в кейсе будут короткие и длинные головки, но без комбинированных ключей». Долго перебирал все мини наборы и мой выбор пал на…
ДелоТехники ДТ/3 620794
ДТ/3 620794
Головки шестигранные 1/2": 8, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 24, 27, 30, 32 мм;
Головки шестигранные удлинённые 1/2": 8, 10, 12, 13, 14, 15, 17, 19, 22 мм.
А также купил к нему сумку-скрутку ДелоТехники 511308
Ключи комбинированные: 8, 9, 10, 12, 13, 14, 17, 19 мм.
В такой комбинации меня есть: все короткие головки, все длинные головки (чем не могут похвастать многие макси наборы), а также минимум лишних комбинированных ключей (8, 9, 12, 19 ни к чему) — и всё это по цене 4115+1038=5153 рубля при весе 7.29+0.69=7.98 кг. То, что есть лишние для меня головки… Ну, может, когда-нибудь где-нибудь пригодятся… а вообще оно ничего не весит… и денег с меня за них не брали… Короткие биты ни к чему? Ну… тоже ничего не весит и отдано в подарок… Четыре лишних комбинированных ключа? Можно их вынуть, будет еще меньше весить, а шикарнейшая сумка-скрутка — в подарок…
Смысл в том, что здесь есть всё, что реально нужно для ремонта (кроме воротка и отверток), оно весит значительно меньше любого сопоставимого по ассортименту набора, а по цене — это шах и мат. Даже если бы что-то было не совсем качественное… Меня ни в чем не обманули и нигде не обсчитали. Из того, что здесь реально можно сломать в ходе многочисленных ремонтов авто — это 2-3 головки, и то сомневаюсь, что они хуже, чем у других, а если и лопнут когда-нибудь — возьму какие-нибудь Wurth и закрою вопрос навсегда.
Вороток я волен выбрать любой, а не какой попадется. С накаткой их меньшинство, а теперь она для меня принципиальна. Отверток удобнее ликотовских я в руке не держал. Комбинированные ключи можно либо положить в карман на заднем ряду и доставать только при необходимости.
А теперь подробнее о том, что до меня реально доехало. Начну с недостатков. Во-первых, на всех головках неудачно выполнена накатка: она по диаметру тоньше, чем гладкая часть, и к тому же узковатая. У Licota накатка головок наоборот — выступает из-за гладкой части. На фото пример длинных 22 головок. Пожалуй, для меня это самое большое разочарование в наборе.
Головки на 22
Совершенно не существенно для меня — свечные головки бестолковые, с резиновым колпачком внутри, который легко вынимается из головки. Впрочем, этим грешит даже Jonnesway за 20к. У Licota фиксация свечи за счет пружины. Свечи всё равно сам выкручивать не буду (опасное дело в дизеле), а если бы и очень надо было — можно заменить, не велика потеря.
Колпачки внутри свечных головок
Литье местами шалит… Карданчики выглядят в некоторых местах, но ходят очень плавно, не закусывая. Эдакая «вмятина» на мелкой трещотке на функционал не влияет. Какие-то мелкие шероховатости на головках… их отсутствие точно не стоит 5-кратной переплаты. Комбинированные ключи не без заусениц, но у King Tony и JTC еще хуже, а в моем случае они еще и не на всех ключах. Вот ключик на 10 от Inforce не имеет ни одной заусенцы, но пружинит на уровне Ликоты, если не хуже, а мои ключики в принципе не пружинят. Так что, не всё идеально, но и ничем не отличается от современных топов среднебюджетного сегмента.
Косяки по литью
Косяк обработки ключа на 14, один такой в наборе
Трещотки… Ну тут на уровне придирки и очень на вкус и относительно. У большой трещотки смущает то, что явно тяжелее ликотовской и центр явно смещен тяжести (не пожалели железа). Флажковый переключатель большой трещотки приятный, плавный, легкий, будто с доводчиком; лучше, чем у Ликоты. Зато у Ликоты маленькая трещотка по тем же признакам переключается лучше, чем у ДТ. Возможно, для кого-то это принципиально — у Licota трещотка изогнутая, а у ДТ прямая. Ручка у ДТ жесткая, но не скользкая.
В общем, не знаю больше, до чего докопаться. Перейдем к плюсам. И первый большой плюс — это кейс. Самый лучший из всех, что я повидал: очень жесткий пластик, который совершенно не проминается под пальцами. Петли крышек полностью из металла, очень надежные (у остальных металлическая втулка в пластиковой обойме). Все предметы сидят очень плотно на своих местах, не болтаются и не вываливаются; со штатной поролоновой прокладкой совсем не гремит. Все размеры предметов подписаны (этого не было у Тони). Кроме того, кейс ОЧЕНЬ компактный.
Примечательно, что нижняя крышка по периметру имеет выступы, а верхняя — впадины под выступы, т.е. фиксация крышки происходит по всему периметру, а это свою очередь делает соединение плотнее и снижает нагрузку на петли и замки.
Выступы по периметру
Ложе по периметру
В целом, качество инструмента по современным меркам я считаю хорошим, ничем не отличающимся от топов среднего бюджета, переплачивать Тони или JTC или еще кому-то я не вижу смысла.
Комбинированные ключи не гнутся совсем. На примере ключика на 13: ДТ толще Ликоты на 1 мм. Самые жесткие комбинированные ключи из всех, что упоминались в этой записи. Зато на гайках люфтят больше, чем у ликоты…
Такие пироги и оценка в первом приближении. В общем, цена честная, комплектация отличная, качество на уровне и есть свобода выбора того, что нравится у отдельных брендов. Только время покажет, как оно проявит себя на практике.
Какой набор инструментов лучше купить для машины форум
Сообщение KorzH » 03 фев 2011, 16:49
Какими наборами инструментов вы пользуетесь? Надумываю купить, но пока сомневаюсь, что брать.
Vira — отстой — все ломается! Хочу набор чтоб было 2 трещетки, куча насадок, в том числе все размеры торксов, и головок-шестигранников.))) Ну чтоб было все!
Сообщения: 528 Зарегистрирован: 05 окт 2009, 00:00 Награды: 1
Рейтинг: 854 | ![]() |
Репутация: +1 | ![]() |
Сообщение glassers » 03 фев 2011, 16:55
Сообщения: 150 Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 150 | ![]() |
Репутация: 0 | ![]() |
Сообщение Lalex72 » 03 фев 2011, 16:57
Сообщения: 426 Зарегистрирован: 09 фев 2009, 00:00 Награды: 1
Рейтинг: 526 | ![]() |
Репутация: 0 | ![]() |
Сообщение 748644 » 03 фев 2011, 17:01
Сообщения: 3839 Зарегистрирован: 22 янв 2009, 00:00 Награды: 1
Рейтинг: 10 626 | ![]() |
Репутация: +10 | ![]() |
Сообщение ZuRaB172 » 03 фев 2011, 17:01
Сообщения: 795 Зарегистрирован: 29 янв 2007, 00:00 Награды: 1
Рейтинг: 795 | ![]() |
Репутация: 0 | ![]() |
Сообщение ЖуГ » 03 фев 2011, 17:02
KorzH , большой набор имхо лучше не покупай. бери по отдельности. все что у нас продется в больших чемоданах, как правило, барахло то еще.
а так — проверено временем: головки большие совдеповские такие, кто производитель хз (возможно новосибирск), где трещотка литая здоровая и без переклюка, просто квадратик в ней переставляется. в пластиковых серых кейсах. лучше бери 12-гранные.
кста в Крепыже лежат подъе..оны под них, ток там воротки и трещотка хилинькие такие
"ермак" вроде неплохой — взял тут комплект рожковых-накидных и торкцов. выглядят вроде вполне достойно. Купил в Мираже, есть кстати там ключи новосибовские, тож вроде ниче.
шестигранники можно брать любые — здоровые (10,12 и больше) и так нагрузку держат, а мелкие можно и менять почаще. а если шибко ими не укручиваться ниче кроме велика, дык хрена им будет.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
andrei91 , точна блин, а я-то забыл как она называется. вертится на языке а вспомнить не могу. KAMASA tools зачетные. Правда стоят йаеб.. и хз где их щас продают. А так да, камасовский ключик в руках держишь, дык он как скальпель хирургический ощущается
Помогите с выбором автоинструмента!!
Задумался о покупке нормального инструмента. До этого машину ремонтировал чем попало. Сейчас решил преобрести хорошие гаечные ключи и головки. Посоветйте на какие фирмы стоит обратить внимание , а какие лучше обходить стороной. Главное чтоб инструмент был с хорошим соотношение цена\качестнво, понты известных марок меня не интересуют.
Сейчас присматриваюсь к этому набору :
вроде как комплектация хорошая да и производитель по отзывам боле менее.
И цена более чем доступна.
Или думаю поднакопить немного и может приоборести этот набор :
Но вроде как он слишком заточен под автосервис. Менее универсальный. Половина ключей может никогда и не понадобится. Но зато если чего то из ключей понадобится, то докупать уже точно ничего не придётся.
Чего скажите . Поделитьесь опытом.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Чёт ссылки не забились.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
2Planters Кинг -Тони -хороший тайваньский инструмент. Можно подешевле найти, например тот же тайваньский Jonnesway. (в Карусели например, был по акции 2700 чемодан — сейчас более 3000р)
имхо оптимальный выбор — можете в той же карусели зайти и потрогать повертеть и потрещать (у трещетки маленький шаг — это удобно). Или у парадокса — отличный инструмент.
по поводу Парадокса воспользуйтесь поискоим на форуме.
В камасе имхо необходимости нет и цена заряжена конкретно, нафиг не нужен.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Инструмент для понта. Имхо наборы довольно бестолковые, т.к. процентов 70 из их комплектации в машине никогда не понадобится, а то, чего не хватает, все равно придется докупать отдельно. Например, Вы никогда не станенте доставать из этих чемоданчиков систему 3/8", т.к. закисшую гайку на 17 она не потянет, а для мелких работ предпочтительнее компактная 1/4". На 1/2" полезно иметь мощный вороток с возможностью надеть трубу, пару удлинителей и трещотку с поворотной головой (раскитайская поворотная трещетка за сто руб. в работе на порядок удобнее бесповоротной фирменной). Из комбинированных ключей при наличии комплекта головок реально бывают востребованы размеры 19, 17, 15, 13, 12, 10 и 8. Шестигранники требуются редко и, как правило, парочка россыпных цинковых уголков полностью закрывает проблему. Отвертки в машине рулят магнитные (кто ронял ночью винты в подкапотное пространство, тот знает ), одна из отверток обязательно должна быть короткой.
Еще один минус чемоданчиков в том, что остальной нужный инструмент придется складывать в отдельный ящик, а иметь два ящика — хуже, чем один хотя бы потому, что разложить их оба рядом бывает проблематично из-за отсутствия места.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
2Jar Ну вобщем то да. Много лишнего. По идее. Но речь о нечастом применении. И слишком Вы категоричны. Из небольших наборов можно у проксона посмотреть. Да и у тайваньцев есть куча подобных.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Не берите КАМАСУ. Два раза покупал их инструмент и зарекся брать. Оба раза инструмент был выброшен после первого применения(сломался мгновенно).
Себе взял набор FORSE 3/8"(четвертый год полет нормальный,хотя трубу пару раз в год надеваю) и для совсем тяжелых работ(типа ступичных гаек) раздвижной вороток Jonnesway на 1/2" (головки к нему по большей части остались с советских времен, а часть Кинг -Тони и proxxon).
Очень рекомендую купить динамометрический ключ(стрелочный, а не щелчковый), особенно если у вас иномарка.
Знакомые кто машины чинит часто(гаражный сервис или ездит больше 100000км в год) все взяли наборы Jonnesway ценой порядка 3000р — говорят очень удобно: все под рукой, качество хорошее; но наборы брали разные, кому-то нужны звездочки(немцы), кому молоток(волга,жигули) и это не смотря на то что в гараже инструмента россыпью завались.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
не_китаец написал :
Оба раза инструмент был выброшен после первого применения(сломался мгновенно).
а что именно сломалось?
Jar написал :
Например, Вы никогда не станенте доставать из этих чемоданчиков систему 3/8"
+1
и по моему опыту 3/8 — самый бесполезный
для мелких гаек большой, а если гайка больше 14 — сломать можно
на маленькой ипонской иномарке окручивал разок наборчиком 3/8 колесные гайки на 14 — побоялся лопнет, ходил в магазин за воротком 1/2 и накидной головкой
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Do Home Yourself написал :
а что именно сломалось?
1.Головка на 1/2" размер не помню-просто лопнула
2.Битка для ударной отвертки плоская — просто свернулась как пластилиновая(особо обидно я по ней даже не бил, так крутил руками. Потом этот винт открутил обычной отверткой аль катеб)
3.Был сегодня в гараже, вспомнил третий инструмент который не выкинул. Это нож, типа хозяйственного в ножнах, у которого при подрезке пластиковых коробов пообкрашивалось вся режущая кромка(но рубероид он до сих пор режет).
Да деиствительно FORCE
Относительно 3/8. Во первых у меня набор именно 3/8 без 1/4 и 1/2.
во вторых именно на маленькой японской иномарке он наиболее удобен-1/4 ломается, а 1/2 не подлезть.
а на большой японской иномарке 1/4 вообще не о чем, а 1/2 нужен обязательно и желательно крепкий.
Колесные гайки с страгиваю штатным ключом, а потом кручу шуруповертом.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Да уж . Мужики, если будете выбирать среди китая — ничего путного не выйдет. Скажу Вам совершенно определенно, что подобные наборы сделаные из нормальной стали, а не из растертого и пресованного мусора, будут стоить не меньше 400$. Уж никак не 222 и меньше. Ищите настоящие американские и немецкие марки. А китай металла не имеет и импортировать его не выгодно, потому покупает железный лом, перерабатывает его в порошок и пресует в инструмент. И чего вы хотите от такого инструмента.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Имею наборы:
торцевых головок и переходников — Proxxon.
быстрых/накдидных ключей Appelas
удлинитель, динамометрический ключ — Jonnesway
набор M-звёздочек и редких бит — Force
наборы шестигранников — Jonnesway & Wiha.
Всем доволен. Выбирал осмотрительно.
Проксон, конечно, получше остального, но ненамного.
Force — попроще, в свою очередь.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Jar написал :
один минус чемоданчиков
так в том то и кайф,то у меня можно набрать россыпью все, что надо.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
t_man написал :
Мужики, если будете выбирать среди китая — ничего путного не выйдет.
Как минимум голословное утверждение, вот тест —
1 ключ немецкий (Gedore), 1 российский и 10 китайско-тайваньских. По прочности Gedore проиграл всем кроме российкого
Так что ещё вопрос кто из нормальной стали делает а кто из мусора, да ещё за 400$
Или тест необъективный? Где тогда объективный?
t_man написал :
Ищите настоящие американские и немецкие марки
А кого считать "настоящим" если в 8 из 10 производство будет в Китае и из китайского сырья?
t_man написал :
А китай металла не имеет
Аллес капут А в России нефть недобывают
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dimka-ne7 написал :
1 ключ немецкий (Gedore), 1 российский и 10 китайско-тайваньских. По прочности Gedore проиграл всем кроме российкогоAPELAS
FORCE
GEDORE
JONNESWAY
KABO
KAMASA-TOOLS
KING TONY
TONA
USAG
АРСЕНАЛ
НОВОСИБИРСКИЙ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ ЗАВОД
ТЕХКОМ
USAG Стал китаем? Вот это новость. KABO, по неофициальным данным является ОЕМ поставщиком Snap-on. TONA тоже китай? А говорили чехословакия.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ну, замечу, что разрушение храпового механизма- это правильно.
а вот деформация ключа- не очень.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Alex___dr написал :
USAG Стал китаем? Вот это новость. TONA тоже китай? А говорили чехословакия.
Почему китаем? Тайванем В смысле у USAG есть производство и в тайване, а на инструментах TONA бывает надпись ‘Made in Тайвань’ (может ОЕМ?). Да и сама TONA делает ОЕМ, например отвёртки(может и ещё чего) для Stanley.
Alex___dr написал :
KABO, по неофициальным данным является ОЕМ поставщиком Snap-on.
А KABO в чистом виде тайваньский производитель и ИМХО очень качественный. Если действительно их Snap-on в ОЕМ выбрал, я двумя руками "ЗА". А то ключи что у меня были "Snap-on — made in USA" и на
3 балла нетянули, из 10
Я не против Gedore. (Ейными пассатижами я кстати доволен, в отличии от отверток)
Я против утверждения — "если будете выбирать среди китая — ничего путного не выйдет. "
Что-то у них "выходит", автоинструмент в частности. И неплохо "выходит".
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Тайвань и китай типа матрикса -совершенно разные инструментыю Поэтому тайване-китайский говорить неправильно. Либо Тайвань либо тот нонэйм из КНР(правда РФ, по-моему, Тайвань не признала еще). Еще под вопросом какие ключи в КНР делают для себя, своей промышленности (в тч оборонной) думаю не только на западе закупаются.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Все правильно. Тайваньский инструмент отличного качества. Например, 1/2" трещетку из набора Апелас неоднократно "усилял" посредством трубы — никаких повреждений.
Недавно с рук купил за 200 рублей маленький набор Арсенал (1/4" трещетка с набором головок и отверткой с битами) впечатления аналогичные. Биты, правда, не юзал.
in my humble opinion
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Уже второй год пользую джоннесвей, вот такой набор
куплен был около 4500 тр.
Весь инструмент целый, сорвано было несколько болтов аж на 12.
Большинством предметов хотя бы раз, но пользовался.
Исключение — свечник на 21.
Очень удобный магнитик на выдвижном основании — поднимает даже самую большую головку на 32.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Журнал Потребитель вправе иметь своё, возможно "неподкупное" мнение. Но будем благоразумны. Просто посмотрите каким инструментом пользуются в уважаемых автосервисах, нефтяной и газовой индустрии, на любом серьёзном промышленном предприятии, на известных европейских автозаводах. Там умеют считать деньги затраченные на инструмент. Там используют в подавляющем большинстве GEDORE и Snap-on, а не какой-нибудь китай из "Потребительского" списка. Даже Новосибирский инструментальный завод использует GEDORE. В Китае нет металла — это диагноз. Если у Китая хороший инструмент, значит у него хорошие автомобили. Тогда, покупайте китайские авто. Нет, не хотите?! Вот и с инструментом так. Ну а потом странно иметь в хорошей машине китайский инструмент! Жалко денег на хороший — пусть подарят друзья!
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
t_man написал :
на любом серьёзном промышленном предприятии, на известных европейских автозаводах. Там умеют считать деньги затраченные на инструмент. Там используют в подавляющем большинстве GEDORE и Snap-on,
А FACOM, USAG, HEYCO, PROTO не котируются? Или Вы хвалите, только то что продаёте?
Ударные биты GEDORE после десятка саморезов.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
t_man написал :
Но будем благоразумны.
Хороший совет, а сами ему неследуете Такую "муть" развели.
Расширяйте лучше ассортимент и картинок побольше.
Хорошо что цены сразу пишите, а то "достали" надписи "Звоните".
Про , меня лично коробит. Это как женщине-коллеге бельё дарить. И стыдно и неудобно и с размером всёравно ошибёшся IMHO.
Alex___dr написал :
Ударные биты GEDORE
На работе отвёртки Gedore, такая-же "загогулина"
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
t_man написал :
В Китае нет металла — это диагноз.
Бедная Япония. Там вообще ничего нет
Гедоре не в Китае заказывает свои инструменты?
А Тайвань хаять (и объединять с Китаем) не надо. Это совершенно другое дело.
P.S. В компе, с которого Вы пишете, 90% китайско-тайваньских частей.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Я не торгую Snap-on и GEDORE тоже. Я сисадмин, который в своё время 10 лет отработал в оптовой торговле инструментом. И какой, Тайваньский или Китайский по качеству я прекрасно знаю т.к. имел статистику не по единичным поломкам, а от проданной партии целиком. Также я прекрасно знаю, как создаются новые "типа европейские марки". Несколько марок выводи сам. Раньше для этого надо было в китай ехать, а теперь и в москве реально заказать название и облик на любой вкус, но содержание будет одинаковым. Почему люблю GEDORE — потому, что столкнулся с этим инструментом в 1993 году. И тогда и сейчас их качество и сервис на уровне, тоже слышал по Snap-on. А у китайцев хороши только первые поставки серии, а дальше с каждой поставкой всё хуже и хуже. Они прессформу эксплуатируют до конца. Тоже касается и отечественного инструмента. Японский инструмент отличный, хот и делают они его на китайских заводах, но к сожалению его почти уже нет в продаже (настоящего). Мне кажется, что здесь они проиграли Китайцам. Gedore не делают в китае. Если у вас свернулась отвертка Gedore — то просто поменяйте ее бесплатно (если вы не купили ее на рынке). Пора уже выйти из каменного века и понять, что сервис может быть и по инструменту. А биты gedore и wiha — покажите фотки других, с тойже интенсивностью эксплуатации. А потом у них целая линейка битов для различных нужд, а мы для всего используем одни и те же. А про подарок — мне кажется, что лучше дарить хороший инструмент, чем пивные кружки и всякую бесполезную муть.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
t_man написал :
А биты gedore и wiha — покажите фотки других, с тойже интенсивностью эксплуатации.
Я некоторых своих бит.
На представленном снимке Вы можете видеть биту Ph2 USH, стандарной серии. Ей были закручены несколько сотен саморезов. Заметен износ.
Также видите биту Pz1 Wiha, ей закручены несколько десятков саморезов. Виден не износ, а деформация кромок.
t_man написал :
мне кажется, что лучше дарить хороший инструмент, чем пивные кружки и всякую бесполезную муть
Выбор набора ключей для ремонта
Valerka, чем универсальнее, тем хуже для работы. В одном случае кроме как рожковы не подлесть, в другом только трубкой. Если есть где ключи разложить/развесить можно брать по одному, проверяя качество стали и закалки (ключ ключу рознь! Проверено на практике, что если что-то не скручевается одним ключом, другим (того же типа) идет, как дети в школу ) Если гаража нет, лучше брать набором, где для каждого ключа есть свое, специальное место!
ПыСы: Во время работ вырубает напрочь, и выводит из себя когда большую часть времени уходит на поиск куда-то запропастившегося инструмента, который только что был где-то тут..
19 лет на сайте
пользователь #13267
Приехал за одним набором (подешевле), но увидел этот, и решил взять его.
денех не пожалел (надолго ведь), 350тыс, хорошая, тяжелая сталь (хром-ваннадиум), чемодан несешь — рука отваливается.
Пока ничего не сломал
19 лет на сайте
пользователь #12886
Valerka, На Некрасова брал себе FORCE за 150 тыс. есть все ( у них там типа рспродажи). Правда надо будет за 80 000 купить набор рожковых.
В любом случае это дешевле чем за 350 000.
19 лет на сайте
пользователь #13267
Omega, он из стали с хромванадиевой присадкой?
20 лет на сайте
пользователь #12655
Купляйте беларускае! Взял набор головок Борисовских:
НАБОР КЛЮЧЕЙ ТОРЦОВЫХ ШНКФ 764439.001
В комплект входят: головки торцовые с шестигранниками от 10 до 27 — 13 шт., головка свечная (шестигранник 21), удлинители 125 и 250 мм, шарнир, ключ трещеточный, ключ присоединительный, футляр. Габариты, мм . 300х142х50 Масса, кг . 3,6
Был такой же чуть дешевле, но головок меньше 10 шт от 10 до 24. А много раз были нужны на 27 и 15
Докупил головку на 8 — там аккурат для неё местечко есть (черное пятно между свечным ключем и коротким воротком на картинке).
+ невысокая цена (около 50 тыс.);
+ пока ниодной не порвал (а это я запросто);
— головка фиксируется на удлинетелях, трещетке, воротке и шарнире только в 1 положении из 4, (самый большой -)