Про перегрев вариатора Jatco JF009E [ОБНОВЛЕНО 14.07.22]
После установки защиты картера двигателя и КПП в комментариях было много высказываний про перегрев вариатора из-за недостаточного охлаждения потоком воздуха.
Один из комментариев был от Arhhhww , что у его товарища и без защиты он дико греется.
Фото от Arhhhww
В общем, три дня я ездил на машине со включенной программой CVTz50 и мониторингом работы вариатора.
Итак, город, небольшие пробки, температура на улице +34, кондиционер включен примерно на 22-23 градуса. Температура вариатора 100 градусов, двигателя — 104. При этом 100 градусов это максимум, что я видел в тот день.
Вариатор 100 градусов, двигатель — 104. Город, небольшие пробки, на улице +34
Далее, следующий день, 100 км по трассе к теще. Скорость 100-110 км/ч. Редкие обгоны со скоростью 130 км/ч (вранье). Один раз раскочегарил до 160 км/ч (тоже вранье, не было такого). Температура на улице +28, кондиционер также включен примерно на 22-23 градуса. Температура вариатора 116 градусов, двигателя — 98.
Вариатор 116 градусов, двигатель — 98. Трасса, скорость 100-110, редкие обгоны, на улице +28
Наконец последний день, 100 км по трассе от тещи. Скорость также 100-110 км/ч. Также редкие обгоны и один раз раскочегарился по полной. Температура на улице +18, кондиционер также включен примерно на 22-23 градуса. Температура вариатора 107 градусов, двигателя — 93.
Вариатор 17 градусов, двигатель — 93. Трасса, скорость 100-110, редкие обгоны, на улице +18
При всем этом, вариатор имеет небольшой теплообменник, так как версия у меня RE0F08B. У версии RE0F08A его нету.
Теплообменник есть только у версии RE0F08B, которая и установлена у меня
Из эксперимента видно, что наличие защиты картера двигателя и КПП не оказывает влияния на охлаждение вариатора набегающими потоками воздуха. Даже наоборот, при достаточной силе набегающего потока воздуха и более четком формировании направленного потока, но большей (относительно города и пробок) скорости, температура вариатора меньше не становится. Ключевое воздействие оказывает скорость движения автомобиля, поскольку было замечено, что при "раскочегаривании" до максимума, температура росла достаточно быстро.
Кстати, счетчик старения масла показывает 32363 единицы. Со слов жены, масло менялось в 2019 году (мы тогда даже знакомы не были). Получается, эти 32363 единицы накапали за 2 года. Они капают в зависимости от температуры вариатора, чем он горячее, тем активнее "капает".
Насколько я понял из сети "интернет", Nissan (как производитель) рекомендует менять масло в вариаторе при пробеге 90 тыс. км. или 60000 единиц по старению масла. Инженеры компании JATCO (чьи вариаторы ставит Nissan), рекомендуют производить частичную замену масла в каждые 30-40 тыс. км. и частичную замену масла с заменой фильтров каждые 60 тыс. км.
Кому верить больше (и менять масло в вариаторе по пробегу или по баллам) — думайте сами.
Я считаю, что для меня полная замена масла раз в 4 года со сменой фильтров тонкой и грубой очистки (а также прокладкой поддона) будет оптимальным решением.
[ОБНОВЛЕНИЕ ОТ 14.07.22]
14.07.22 г., +32, город, пробки, кондей на 22 градуса
На моторе температура поднялась до 105 градусов и загорелась красная лампа высокой температуры двигателя. Съехал в карман, отключил кондей, перевел печку в максимальную температуру и скорость вентилятора, чтобы чуть охладить мотор и подключил ELM адаптер… На вариаторе 115 градусов…
+32, город, пробки
Также замечено, что при температуре вариатора выше 100 градусов он уходит в аварийное состояние и автомобиль крайне тупо реагирует на педаль газа и неохотно переключается. Также это сопровождается ошибкой P0725. Якобы нет сигнала скорости или он не совпадает по двигателю и коробке, но проблема в самом датчике (есть записи на драйве), который при повышенной температуре начинает давать ложную информацию. Также есть записи о его доработке путем перепайки конденсатора внутри датчика…
Некоторые причины пинков на вариаторе. Что норма, а с чем пора в ремонт.
В 
этой статье я буду рассказывать о такой достаточно не характерной вещи для вариаторов — это пинки. Все мы знаем что у вариаторных коробках передач и нет никаких частей которые бы скажем так имели жесткий зацепу, у нас здесь ремень, который ходит по конусом и пинки это достаточно большой повод для того чтобы задуматься решить ехать в сервис делать диагностику.
И здесь будет 3 пункта из-за которых вы могли бы подумать что у вас коробка сломалась. И мы попытаемся разобраться в каждом из этих пунктов являются ли они поломкой или же это обычный штатный режим работы вариаторной коробки передач.
Толчки в вариаторе? Вариатор дёргается на холодную?
Диагностика вариатора бесплатно . Звоните в СПб: + 7 (812) 244-30-31
Все три пункта они будут идти по нарастающей от самых таких которые мне кажется все знают и до последнего пункта который на форумах собирать достаточно большое количество обсуждений.
- Пинки в статике (Пинки при переключении PRND)
- Рывки (толчки) при наборе скорости (разгон)
- Пинки при торможении
Пункт номер один.
Многие люди вопрошают «почему когда я стою на паркинге или на нейтралке дальше включаю драйв или из драйва перевожу на реверс автомобиль сопровождает такой небольшой толчок или пинок. Дело в том что, я сразу скажу, что вот это вот история когда вы в статике переключайте передачи у вас автомобиль толкает вперед или назад в умеренном естественно количестве то это является ситуация нормой (Именно лёгкий толчок, а не рывок).
Дело в том что на вариаторных автомобилях для того чтобы включить заднюю или переднюю передачу автоматики коробки нужно сжать или разжать один или другой пакет фрикционов и вот когда этот пакет фрикционов сжимается или разжимается, для того чтобы сжать соответственно нужно создать определенное давление в коробке. Соответственно вот этот толчок он как раз связан с тем что автоматика нагнетает давление, фрикционы сжимаются и из-за того что вас двигатель и коробка они находится на таких подушках как их называют или опоры ДВС или АКПП из-за этого соответственно движок чуть чуть наклоняет коробку. Именно из-за этого в статике такие пинки появляются и я не буду углубляться во всякие технические подробности я постараюсь всё рассказать достаточно простым языком и понятным для того чтобы любой человек который купил такой автомобиль, они зашли, посмотрели и поняли абсолютно все.
Также хочу отметить что вот эти вот три пункта они относятся только к автомобилям на вариаторных коробках передач оборудованных гидротрансформатором.
Второй пункт
Он наверное больше даже относится не к пинком, а к таким рывкам, я объясню. Вот представим ситуацию, когда вы, допустим, начинайте движение, нажимаете газ, до 5000 оборотов раскручиваете двигатель, либо идете на обгон и вот вы нажали газ и сам автомобиль ускоряется и тут вдруг замечаете что стрелка тахометра начинает резко либо вверх подпрыгивать, либо наоборот ловит такие провалы тысяч до двух оборотов и в этот момент автомобиль не получать никакого ускорения. Естественно значит вы начинаете понимать, что то скорее всего пошло не так и вот этот пункт он действительно является поломкой. Дело в том что если вы где-то когда-то набуксовали, перебуксовали или очень часто любите рвать с места с боксом колес, то со временем ремень проскальзывая по конусам , по поверхности конусов, он вырабатывает некоторые трассы.
Трассы стали достаточно глубоки и в то время когда вы разгоняетесь соответственно конуса сходятся, ремень выталкивается наружу от центра этих конусов и когда ремень проходит вот эту вот насечку, который уже выработался, он на некоторое время на ней задерживается соответственно обороты из-за этого начинают скакать и автоматики коробки нужно придать большее давление на сжимании конусов для того чтобы вытолкнуть этот ремень для того чтобы вы могли дальше ускориться.
И к сожалению этот пункт опять-таки является поломкой (Вам может понадобится ремонт вариатора Митсубиси — у нас на сайте есть такая услуга). Именно по той причине, что вот с такими трассами вы уже долго не поедете в какой-то момент вы просто включите drive двигатель будет раскручиваться, а автомобиль ехать не будет и коробка встанет в аварийный режим.
Пункт номер три.
Этот пункт связан с пинками при оттормаживании, то есть вы едете к с какой-то постоянной скоростью и видитевпереди допустим красный светофор загорелся и вы нажимаете тормоз, начинаете равномерно оттормаживаться и многие замечали особенно владельцы автомобилей Nissan ( У нас есть услуга ремонт вариаторов Ниссан) что при оттормаживании когда автомобиль еще не достиг нулевой скорости ( скорость около десяти двадцати километров в час). Автомобиль сопровождается неким таким толчком, после чего автомобиль уже начинает нормально тормозить. Сразу скажу что этот пункт не является поломкой , даже если у вас есть такое на автомобиле это обычная штатная работа вариаторной коробки передач на гидротрансформаторе, все дело в том что этот пинок обусловлен всего лишь двумя факторами.
Первый фактор, это когда вы оттормаживаетесь, гидротрансформатор выходит из режима блокировки. То есть он разблокируется, таким образом насосное колесо она чисто механически отцепляется от корпуса гидротрансформатора, из-за этого вы чувствуете небольшой пинок и после того как она разблокировало на него начинает идти от насосного колеса набегающий поток жидкости из-за чего вы видите вот такой толчок небольшой. Значит по стрелке тахометра, она немножко дергается в этот момент и сопровождается все это дело пинком. Разблокировка гидротрансформатора также еще происходит для того чтобы обезопасить вашу коробку и двигатель от каких то ударных нагрузок допустим автоматика автомобиля может думать что если скорость снизилась до около 0, то вы можете резко нажать газ и таким образом немножко повредить мотор либо коробку соответственно для того чтобы демпфировать вот эти вот колебания гидротрансформатора выходит из режима блокировки. Плюс ко всему вы можете словить какую-то яму или еще чего-то поэтому включается разблокированный режим.
И второй фактор который на это влияет это включение подачи топлива. Дело в том что когда вы оттормаживаетесь у вас нога находится на педали тормоза и подача топлива в цилиндр практически не осуществляется. И вот когда обороты падают до около тысячи, подача топлива включается и из-за этого стрелочка чуть дергается.
Как водители (и жара) убивают вариатор: 5 фатальных ошибок
Вариатор – идеальная задумка для механизма, призванного передавать крутящий момент от двигателя к колесам. Плавное бесступенчатое изменение передаточного отношения безо всяких рывков – чего же боле?
На практике у идеала время от времени проявляется скверный характер – особенно в летнюю жару.
Перечислим основные правила «летнего поведения».
1. Не дергайтесь!
Приверженцам спокойного стиля езды, часто именуемого пенсионерским, совет покажется неуместным: дескать, мы и так это знаем. Однако огромное число водителей предпочитает езду с постоянными разгонами и торможениями – мол, на то и мощный мотор, чтобы его «выкручивать». Лето – это сухой асфальт, боевой настрой – как тут лишний раз не порезвиться?
Но вариатор боится резких рывков: они всякий раз провоцируют проскальзывание на шкивах ремня или цепи. Иначе и не может быть в механизме, принцип работы которого фактически основан на трении. В итоге на шкивах появляются задиры и образуется стальная стружка, которая попадает в подшипники, выводит из строя гидронасос и исполнительные механизмы. В первую очередь это касается непрогретых вариаторов. Но и длительная работа с высокими температурами очень вредна рабочей жидкости.
Наибольшие нагрузки и сильный изгиб лент ремня возникают в крайних положениях, когда передаточное отношение минимально или максимально. Вариатору больше «нравятся» средние передаточные отношения, когда радиусы изгибов примерно равны. Тепловыделение при этом тоже минимально. Вспомните, как можно сломать проволоку, сильно перегибая ее в одном месте, да еще быстро. Нагревается и рвется.
2. Заменяйте рабочую жидкость вовремя!
Когда рабочая жидкость в вариаторе перегрета, она быстро теряет свои свойства.
Компания Jatco даже оперирует понятием «счетчик (датчик) старения жидкости». Такого узла в вариаторе физически нет, но блок управления, собирая информацию с нескольких датчиков, и первым делом температуры, набирает информацию о старении, которая сохраняется в блоке и может быть считана дилерским сканером Consult 2 или Consult 3.
А еще, применительно ко всем вариаторам Jatco, можно установить на смартфон программу CVTz‑50. Соединившись с OBD-II разъемом с помощью адаптера типа ELM327, получите полную картину состояния вариатора, включая баллы старения жидкости в зависимости от температуры:
- До 90 градусов – 0 баллов
- От 90 до 100 – 1 балл
- От 100 до 109 – 2 балла
- От 110 до 119 – 4 балла
- От 120 до 129 – 6 баллов
- От 130 до 139 – 8 баллов
А постаревшая жидкость не может защищать детали вариатора от износа и обеспечивать правильное взаимодействие рабочих поверхностей ремня и конусов.
Те же зависимости характерны и для вариаторов других изготовителей. Так что владельцы автомобилей с вариаторами из южных регионов должны менять жидкость чаще, чем северяне.
5 причин почему пинается вариатор (толчки, рывки, пробуксовка)
Многие автомобилисты, которые используют автоматическую коробку передач, сталкивались с такой проблемой, как возникновение рывков. Вариатор пинается в момент переключения. Для устранения неисправности необходимо обращаться за помощью к опытным мастерам. Они используют в работе профессиональное диагностическое оборудование и инструменты. С их помощью будет полностью перебрана коробка вариатора и его основные блоки.
Пинается вариатор: что это обозначает
Вариатор является достаточно сложным механизмом, который по своим конструктивным особенностям состоит из огромного количества механизмов. Если он начинается пинатся, появились нехарактерные рывки, необходимо уделить внимание всем поломкам. Даже в том случае, когда они кажутся незначительными и неважными.
Ремонт вариатора является сложным и трудоемким процессом. Чтобы поддерживать исправное техническое состояние, необходимо соблюдать все рекомендации по техническому обслуживанию. В обязанность водителя входит контроль состояния и уровня трансмиссионного масла. Если его уровень будет ниже заявленного минимума, автомобилист обязательно столкнется с необходимостью в скором ремонте.
Когда в вариатор начинает пинатся, водители отмечают резкое ухудшение комфорта в управлении. Дальнейшая эксплуатация транспортного средства становится невозможной. При возникновении неисправностей, которые связанны с трансмиссией, вариатор пинается появляются толчки, рывки, пробуксовка. При этом передачи перестают включаться.
Водители также могут отмечать следующие симптомы, которые нужно устранять в ближайшее время, чтобы предотвратить появление еще более серьезных проблем:
- при переключении коробки в другое положение ощущается сильный рывок автомобиля;
- вариатор пинается, ощущаются толчки в области заднего бампера.
Вариатор может пинаться не только на «холодную», но и на «горячую». Все эти симптомы и признаки указывают на наличие серьезных проблем. Для их устранения требуется обратиться в автомобильную мастерскую.
Специалисты выполнят комплексную диагностику. Они смогут найти все неисправности и поломки даже на начальных этапах износа. Благодаря этому можно сократить расходы на ремонт, предотвратить еще более серьезные проблемы с вариатором. Только грамотные специалисты смогут точно определить причину, почему вариатор начал пинаться.
Если пинается вариатор нужно ли обслуживать его
Мастера отмечают, что в 80% проблем с вариатором появляются при неправильном обслуживании. Виновником становится автовладелец, который нарушает установленный производителем регламент обслуживания коробки. В результате этого уже не будет никаких гарантий, что после ремонта вариатор прослужит еще порядка 100-120 тыс. км пробега.
Чтобы продлить срок эксплуатации узла, необходимо не допускать такого момента, когда вариатор начнет пинаться. Для предотвращения поломок, необходимо позаботиться о правильном обслуживании. В задачу автомобилиста входит своевременная замена трансмиссионного масла. Оно должно соответствовать установленным параметрам и характеристикам, всем допускам.
Особенности выбора ATF жидкости
Трансмиссионная жидкость предназначена для эффективного и надежного смазывания механических деталей вариатора. Если она соответствует всем характеристикам и допускам, то предотвращается преждевременный износ и другие виды поломок. Трансмиссионная жидкость является основным рабочим звеном вариатора.
Чтобы разобраться, какое масло нужно заливать, необходимо прочесть инструкцию и рекомендации от производителя. Только при использовании высококачественной трансмиссионной жидкости можно продлить срок эксплуатации вариатора. Такое масло будет сохранять свои первоначальные параметры под негативным воздействием высокой температуры.
Правильный выбор трансмиссионной жидкости обеспечит стабильную и бесперебойную работу каждого механизма. Менять масло нужно через каждые 40-50 тыс. км пробега. Если пренебрегать данным правилом, можно столкнуться с тем, что жидкость утратит свою первоначальную вязкость. Именно поэтому вариатор начнет пинаться, появятся и другие неприятные симптомы неисправностей.
Замена масляного фильтра
Многие автомобилисты допускают серьезную ошибку, когда меняют только трансмиссионную жидкость и упускают из внимания фильтры. Непригодные фильтрующие элементы приводят к быстрому износу вариатора. В процессе эксплуатации неизбежно образовывается металлическая стружка, которая выступает в качестве абразивного вещества, ухудшает работу всех деталей и механизмов.
Фильтры позволяют улавливать грязь, металлическую стружку. Благодаря этому такие включения не будут распространяться по всем масляным каналам. Когда фильтр выходит из строя или забивается, то масло становится не таким жидким. Оно не сможет проходить через каналы с прежним уровнем интенсивности. В результате этого начинает сразу же снижаться давления.
Даже незначительные отклонения приводят к перебоям в функционировании фрикционных дисков. Забитый фильтр становится причиной того, что масло приобретает черный оттенок, появляется запах гари. Именно по этой причине автомобилисты должны одновременно менять не только трансмиссионную жидкость, но и установленные фильтры.
Пинается вариатор: другие возможные причины
Чтобы разобраться, почему пинается вариатор, необходимо рассмотреть все неисправности, которые могут возникнуть в работе. После замены трансмиссионной жидкости и фильтра многие автомобилисты отмечают значительные улучшения в работе. Но в процессе технического обслуживания стоит обратить внимание и на другие не менее важные узлы вариатора:
- Радиатор охлаждения. В его задачу входит отвод лишнего тепла, которое образовывается в результате нагрева масла. Если радиатор перестал работать, то вариатор быстро выходит из строя. Небольшие патрубки сразу же забиваются стружкой, грязью и другими веществами. Чтобы вариатор прослужил длительное время, необходимо позаботиться о регулярной очистке радиатора охлаждения.
- Масляный насос. Это достаточно надежная деталь вариатора. Поломки возникают достаточно редко. Но когда масляный насос перестает подавать жидкость под давлением, водители отмечают, что вариатор начал пинаться.
Поломки в соленоидах. Это клапаны, которые отвечают за своевременное открытие и закрытие каналов. Соленоиды могут заклинивать в процессе работы. Для устранения неисправности требуется разобрать деталь, тщательно промыть ее для нормального функционирования.
Если вариатор пинается, появились нехарактерные толчки и рывки, необходимо обращаться за помощью к мастерам. В автомобильной мастерской работают специалисты с большим опытом. Они справятся со всеми поставленными задачами независимо от сложности. Мастера сделают тщательную компьютерную диагностику, которая позволит определить все неисправности и понять причину, по которой пинается вариатор на автомобиле. Все поломки будут устранены в короткие сроки.