Как правильно определить полярность динамика при подключении магнитолы?
Частенько народ приезжает и говорит — вот, поставил магнитолу в машине сам, но что-то звук какой то фиговенький. Можешь посмотреть?
Ну давай посмотрим.
Если отделить магнитолы по 1000 рублей, с которых просить сколько то хороший звук смысла нет, то остальные это либо не настроены реально элементарные настройки аля эквалайзер, либо перепутана полярность динамика.
Дело в том, что подключая все динамики правильно, одинаково по полярности, они все играют в салон и звук хороший.
А если вразнобой полярность подключать, то одни в дверь, другие в салон будут играть.
Это примитивнейшее пояснение, но думаю понятное.
От подключения динамиков вразнобой по полярности звук становится "плоским" и не басовитым, не насыщенным, как не накручивай эквалайзер.
Такая же проблема встречается и при покупке машины с рук, где вместо магнитолы дырка, вместо разъема магнитолы — отрезанный пучок проводов.
Я снял простейший способ определения, какие провода из всего пучка являются динамиками, и как определить правильную полярность динамика.
Определить полюса у динамиков без разбора колонок
Есть напольные колонки у которых отсутствуют акустические терминалы.
Судя по крышке стояли под бивайринг.
Видимая разводка через крышку терминалов выполнена проводом одного (Серого) цвета.
На лицевой панели динамики прикручены будто изнутри. Нет видимых болтов.
И все вокруг поверхности лакированные, не хочется даже пробовать ковырять.
Вопрос в чем, можно ли как-то не разбирая колонок тестами или как-то определить полярность динамиков плюс минус для правильного подключения к усилителю.
Ответы
Полярность включения НЧ динамиков в АС можно легко определить с помощью обычной батарейки 1,5В. Подключаете батарейку к проводам АС и смотрите на сам НЧ динамика, при подаче на него питания от батарейки диффузор динамик либо выдвинется вперед, либо втянется назад. Запомните полярность подключения батарейки, когда диффузор выдвинется вперед, это и будет «правильной» полярность подключения колонок к усилителю. Отметьте плюсовой провод акустического кабеля на Ваших АС, например, красным фломастером, что бы в дальнейшем не проводить процедуру определения полярности подключения АС к усилителю.
там говорят под бивайринг провода выведены, пищалка может не пережить такого отношения, отя конденсатор должен быть перед ней, конечно, но по ней сложно будет понять куда
Проверял полярность динамиков в колонках батарейкой много раз, пока все хорошо с пищалками было.
Интересно, минусаторы хоть как-то пытаются вникнуть в суть сообщения, пусть несколько коряво написанного ? Топикстартер задал вопрос из разряда «как отличить пред от мощника?», соответственно запросто может не различать термины биамп и бивайр, а учитывая ампутированные у АС терминалы вполне можно предположить, что их бимапом подключали, предварительно ампутировав и встроенные кроссы. И в таком случае есть некоторая вероятность спалить пищалку добротной щелочной батарейкой. Именно от этого хотел предостеречь Bbhob. А может и нет такой вероятности, не имею желания проверять, нет под рукой ненужной пищалки )))
P.S. Пусть меня хоть забанят, но было б весьма приятно видеть, что такие вопросы остаются без единого ответа. Тогда в форуме будет гораздо реже всплывать подобное недоразумение (мягко выразился). Всегда и везде воспринимаю вопросы с уровнем сложности «минус 10 по 10-балльной шкале» как прямую форму неуважения.
Да сам метод мне не нравится, у пищалки РЧ от 500 Гц и выше, дотронешься батарейкой, купол ВЧ через конденсатор куда-то дёрнется (на НЧ смещается отчетливо, там нет конденсатора по ходу тока и скорости в сто раз ниже), с такой скоростью в миллисекунды что не увидишь. «Мастера» придерживают пальцем, чтоб понять куда, тактильно это чувствуется, трогать купол пищалки по мне не есть хорошо, а иногда и не добраться.
Вобщем чем больше будет данных тем лучше.
Хм, при определенной топологии кроссов вполне нормально, когда ВЧ включен в противофазе к мидбасу (например для устранения провала на частоте раздела при втором порядке по Баттерворту). Также встречаются АС, в которых при сборке просто перепутаны полярности пищалок (что, кстати, не так просто понять сходу, когда перепутана полярность включения пищалок на обеих АС). Более того, в конкретных условиях работы АС пользователю вполне может больше понравиться (подойти) звучание ВЧ-головок в фазе, отличной от заводского варианта.
вот. и я про Баттерворта вспомнил. 🙂
Это уже следующий вопрос. Я бы все-таки рекомендовал определить полярность мидвуфера, а потом методом тыка подбирать верное соединение твитера, гоняя свиптон.
А как же например подключение НЧ в противофазе у тех же jbl ?
То есть НЧ-головка включена в противофазе с выходом усилителя (+ к — , а — к +) . Ежели это правда (блин, трудно переварить!) , то видимо в этом есть смысл, вряд-ли разработчики JBL не шарят в звуке )))
что, у всех JBL, от Эверестов до автомобильной трехполоски 6х9 90-х годов?? Можно какой то документик или статейку про это удивительное изобретение?
в общем методика как определить фазу вч с сч и сч с нч. выбираем частоту на которой они парой работают. генерируем ее с ноутбука в аудиоредакторе. и соотвественно если они работают на ней в фазе то звучать она будет громче если в противофазе то она будет тише. там же кстати и по стереосигналу можно фазу умножать на противофазу.
то есть из каждой АС торчит по паре проводов?
Марка и модель акустической системы известна? Можно и фото позгрузить, а то из описанного можно подумать на Элегию))
Если поверхности такие лакированные — скорее всего акустика серийная. По фото можно поискать что за модель, даже если нет опознавательных табличек, а по модели — характеристики и прочее.
Есть ещё тестовые диски, с помощью которых можно на слух определить в фазе или противофазе работает АС
поддерживаю! на некоторых тестовых дисках есть трехполосный тест фазы и противофазы. там прям по русски так и говорят «средние частоты фаза. средние частоты противофаза». жаль ссылку на диск сейчас не найду но в инете доступен. по ним как минимум можно подключить колонки одинаково. хотя конечно не плохо бы попасть именно плюсом в плюс. чтобы удар по барабану был движением вперед а не назад. но тут уже можно точно зная какие провода отвечают за басовик его батарейкой тестить. и дальше как с настройкой гитары от него отталкиваться. если конечно колонки такие что его видно. а то на 25-ас109 этот прием не пройдет.
хотя. сейчас подумал. а ведь пищалка на баттервортах второго порядка подлключена в противофазе к среднечастотнику.
в общем возможности определить есть но для более точной методики нужно больше информации от автора на счет количества полос в колонках и количества проводов на выходе из нее.
При измерении специально подключают полосы «неправильно» для проверки качества сведения полос.
На картинке синяя линия — когда фазы подключены неправильно. На это слышно довольно хорошо. Фазовое согласование очень важно. Для меня это даже важнее линейности АЧХ, т.к на неправильную фазу наше ухо реагирует довольно остро.
Блин, какая красивая АЧХ (красная)! Особенно СЧ.
Кстати, Вадим, а при втором порядке (по Баттерворту) обязательно-ли переворачивать пищалку относительно мидбаса, чтоб убрать провал на частоте раздела? В теории вроде как это неизбежно. может все-же подбором частоты среза кроссов для НЧ и ВЧ можно провала избежать?
Все очень индивидуально и зависит от конкретной конструкции. На фото выше эл. второй порядок на нч и третий на вч и без переполюсовки. Я делал разные конструкции, к примеру, на нч первый порядок и на вч второй, но без переполюсовки. Есть полочники второй порядок на на и вч и тоже без переполюсовки. Поэтому — возможно по-разному.
Спасибо за ответ! На ВЧ попробую третий порядок, правда это несколько дороже выйдет (номиналы кондеров существенно больше).
Не самое страшное. Гораздо больше доставляет, что третий порядок и выше это неустойчивые фильтры, то есть небольшое непопадание в номиналы деталей влечет за собой резкое изменение частоты среза, крутизы спада итд итп.
можно устроить сдвиг по фазе например заглубив или выдвинув динамик вперед, этим тоже можно пользоваться
Думал об этом, даже не поздно воспользоваться приемчиком, благо корпус пока не изготовлен (только собираюсь заказать распил плит МДФ). Эстетика несколько пострадает, ибо хочу сделать переднюю панель ступенчатой , то есть плоскость установки ВЧ-головки сместить «вглубь» колонки, дабы купол ее был в одной плоскости с пылезащитным колпачком мидбаса. Только тогда сложнее окажется максимально сблизить оси излучения головок (что однозначно хочется сделать).
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Как определить, где плюс, а где минус?
Подключал колонки, не знаю какой провод плюс, а какой минус, квк опредклить?
Плюс и минус в колонках это условное обозначение и никакой роли не играет. Другое дело когда колонок две и они включены в противофазе. Это сильно повлияет на звук, если они стоят неподалеку. Когда одна толкает воздух от себя, другая его будет засасывать. Это плохо. Нужно их сфазировать. Кратковременно подаём напряжение от батарейки и смотрим на диффузор. Предположим в первой колонке он выдвинулся вперёд. Подписываем "плюс" на колонке и на проводе от усилителя, и переходим ко второй колонке. Вариантов всего два. Всё просто. Подписываем и там плюсы и подключаем
Есть метод с помощью батарейки. Берёшь достаточно мощную батарейку 1,5-2 вольта. Если диффузор НЧ-динамика дергается вперёд, то плюс батарейки соответствует плюсу колонки. Так же и на втором динамике. Есть ещё проверка по противофазе на слух. Размещаешь колонки лицом друг к другу. Если при среднем положении ручки балланса басы почти не слышны, то колонки работают в противофазе. Тогда нужно поменять полярность любой одной из них.
Самый простой способ подключить правильно провод к колонкам. Сначала включаете провод определенным образом играет музыка. Потом меняете полярность играет опять музыка. Там где громкость больше, частот низких и высоких больше значит вы угадали с полярностью. Я не стал заморачиваться с полярностью. Просто включил провод в двух вариантах подключения полярности. там где звук был громче и насыщенней там я угадал с полярностью. В колонках стоят фильтры. И когда ты не угадываешь с полярностью фильтр неправильно работает. Т.е. отфильтровывает частоты которые бы ты хотел слышать. Есть динамики где без разницы с какой полярностью подключаться к ним. В общем меняя полярность вы можете понять при какой полярности звук получается более насыщенным.
П.с. колонки посадить можно большой громкостью когда диффузор работает по полной амплитуде износ повышается. Причем провод специальный мягкий гибкий соединяет диффузор с катушкой. При высокой частоте движений диффузора, провода со временем провод так скажем переламывается и звук становится грязным. Если изучить строение динамика то можно понять. что его может испортить. Например если попадет мусор в зазор между катушкой и сердечником. При попадании влаги если нет защиты от влаги элементы диффузора, катушки деформируются. Тем самым станут задевать за что то. Будет слышен характерный хрип.
Как определить, где плюс и где минус на проводах для динамика?
Как определить где плюс, а где минус на проводах для динамика
Прежде чем приступить к подключению динамиков в автомобиле, необходимо определить, где находится провод с плюсовой полярностью (+), а где с минусовой полярностью (-). Это очень важный шаг, так как неправильное подключение может привести к повреждению аудио системы или даже пожару. В данной статье я расскажу вам о нескольких способах определить полярность проводов для динамика.
Использование мультиметра
Один из самых надежных способов определения полярности проводов – использование мультиметра. Мультиметр – это прибор, который позволяет измерять различные параметры электрических схем. Для определения полярности проводов вам необходимо следовать этим шагам:
- Подготовьте мультиметр к работе. Включите его и установите функцию измерения постоянного напряжения (DC Voltage).
- Разделите провод на две части, оставив на каждой из них небольшой конец свободным.
- Подключите один из концов провода к «минусовой» клемме мультиметра, а другой конец – к «плюсовой» клемме. Учтите, что цвет провода может быть различным для разных марок автомобилей, поэтому внимательно изучите схему проводки вашего автомобиля, чтобы определить правильное подключение.
- Приложите другой конец провода к «минусовой» клемме аккумулятора автомобиля или каркасу автомобиля.
- Проверьте значение напряжения, отображаемого на мультиметре. Если положительное значение напряжения отображается на мультиметре, то это означает, что провод с минусовой полярностью.
Использование аналогового динамика
Другой способ определить полярность проводов – использование аналогового динамика, если таковой имеется. Для этого вам понадобится соединительные провода со штекером, а также 1.5V батарейка. Следуйте этим шагам:
- Подготовьте соединительные провода со штекером. Подключите один из проводов к «минусовой» клемме батарейки и к «минусовой» клемме динамика.
- Подключите другой провод к «плюсовой» клемме батарейки.
- Приложите «плюсовой» провод динамика к «плюсовой» клемме батарейки. В этот момент вы должны услышать звук. Если звук слышен, то это означает, что провод с минусовой полярностью.
Не забывайте, что перед проведением любых подключений или работ с электрической системой автомобиля рекомендуется отключить аккумулятор, чтобы предотвратить возможные короткое замыкание и повреждение оборудования.
Надеюсь, эта статья помогла вам разобраться с определением полярности проводов для динамика. Будьте внимательны и осторожны во время проведения подключений, чтобы избежать проблем с автомобильной аудио системой.
Часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как определить где плюс, а где минус на проводах для динамика?
Ответ: Для определения, где находится положительный (+) и отрицательный (-) полюс на проводах для динамика следуйте этим шагам: 1. Отсоедините провода от динамика, если они были подключены. 2. Включите мультиметр в режим измерения сопротивления (омметр). 3. Приложите чередующийся ток к подключаемому динамику. Положительный (+) полюс динамика будет притягиваться к подключенному проводу с положительным (+) полюсом мультиметра, тогда как отрицательный (-) полюс динамика будет притягиваться к подключенному проводу с отрицательным (-) полюсом мультиметра. 4. Если мультиметр показывает сопротивление, то взаимосвязь между проводом и полюсом динамика не правильная. В этом случае поменяйте контакты провода. 5. Когда мультиметр показывает «0» сопротивление, то соответствующий провод является правильным.
Вопрос: Каково значение правильной полярности при подключении динамика в автомобиле?
Ответ: Правильная полярность при подключении динамика в автомобиле крайне важна для правильной работы звуковой системы. Если полярность не соблюдена, звук может быть искаженным, прерывистым или в некоторых случаях можно услышать минимальное количество звука. Плюсовой (+) полюс должен быть подключен к плюсовой (+) полюсной клемме, а минусовой (-) полюс должен быть подключен к минусовой (-) полюсной клемме.
Вопрос: Что произойдет, если перепутать провода для динамика и подключить их не по полярности?
Ответ: Если провода для динамика будут подключены не по положительному и отрицательному полюсам (не по полярности), звуковая система может работать некорректно. Звук может быть искаженным, слышным только на одном канале или исчезнуть вовсе. Поэтому очень важно убедиться, что провода подключены к правильным полюсам динамика.
Вопрос: Я купил новые динамики, как узнать, какие провода идут к плюсу и к минусу?
Ответ: Все провода динамиков обычно имеют цветовую полосу, которая указывает на их полярность. Например, провод с цветовой полосой в виде сине-белой длинной полосы будет положительным (+), а провод с цветовой полосой в виде черной короткой полосы будет отрицательным (-). Если провода не имеют цветовой полосы, можно применить описанную ранее процедуру с использованием мультиметра для определения правильной полярности.