Почему в топливной рампе воздух

Вопрос: воздух в рампе.

Автомобиль лада гранта на автомате. Приключилась беда со мной. Катался катался, заглушил машину и больше не смог завести. Заводится очень сложно после длительного простоя только. Бензонасос не качает. Сегодня был в двух мастерских. Проблем не выявлено, хотя в одной из мастерских машину в бокс загоняли с "толкача". Там же обнаружили, что если скинуть давление с рампы (тут то и обнаружилось, что с бензом выходит воздух), то через 3-5 раз попыток запуска, насос начинает работать и машина заводится. На холостых можно глушить и заводить проблем нет, но если покататься хотя бы минут 10, то заглушив, завести не получится. Надо снова выпускать воздух с рампы. От куда воздух появляется в рампе, куда копать? Подскажите люди добрые. Или может проблема вообще не в воздухе?

Еще когда бенз с рампы спускаешь он очень горячий.

Ответов интернете не нашел. У всех в основном завоздушивание сопровождается подтраиванием при езде. У меня при езде все нормально (если конечно я все таки запустил и поехал), а вот после того как заглушил завести уже не могу. Завелась зачихали и заглохла. Чтоб завести надо с рампу спустить давление и воздух.

Воздух в рампе

я сетку раз в 10 тыс меняю\осматриваю, топливные тож очень часто меняю, ибо насос дорогая штука ..

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2015 00:52]

Идею дал Виктор Владимирович: Форсунки не подружились с дерьмовым топливом, залипли, и не могут открыться при запуске со стартера (напруга то в сети падает). Опять встал сегодня. И так и сяк колдовал, бак полный. Аккуму высадил в попытках «а вот тут клемку потрогал, вот тут бенз стравил». Подъехал друг. Подцепились проводами и чисто на «ну, последний раз и на лямку» — запустилась с пол-оборота.

Таким образом, возможные косяки:
1) форсунки. Уже плеснул в бак хай-гировский очиститель. Будь что будет.
2) все-таки фильтр (верится с трудом, но мало-ли) — как только до ямы доберусь (вот сегодня думал на неё встать — в итоге уже слишком поздно было когда запустился).
3) стартер — хоть ему и пол года всего, редукторный, но новое — не значит исправное. Резерв есть в гараже, заменить — 20 минут.
4) Генератор — а вот на него у меня давно матьки, ибо ремешки свистеть начинают тысячи через две, просадка по напряжению постоянная от включения вентиляторов (правда они от нивы), Натяжка не помогает. Мог быть заводской брак. Так же на яме поменяю как доберусь. Резерв тоже есть 😀

Great Wall Hover Клуб

Просмотр новых публикаций
Больше

Great Wall Hover Клуб
→ HOVER. Эксплуатация, ремонт
→ Срочная (оперативная) техпомощь

воздух в топливной системе

Страница 1 из 2
1
2

Авторизуйтесь для ответа в теме

04-Й 33 сообщений
Отправлено 25 мая 2016 — 21:37

33 сообщений
Регистрация: 22.09.11

Город: Сортавала

Ховер Н3, бензин, 2,0л

После снятия топливной рампы и промывки форсунок на специализированном стенде двигатель перестал запускаться на «теплую». На «холодную» запуск нормальный, на «горячую» — тоже нормальный. Но стоит машине постоять 15-20 минут — для запуска двигателя приходиться крутить стартером 5-7 секунд. Двигатель запускался с трудом, схватывал как старый дизель — по одному цилиндру. После прогревания двигатель работал ровно, расход топлива снизился, но «тяговитость» двигателя была плохая. Был у нескольких диагностов — компьютер у всех показывал полную исправность двигателя. Поменял РХХ, вставку бензонасоса, ДПКВ, воздушный фильтр, высоковольтные провода, поставил новые свечи, измерил компрессию — 11,5, давление в топливной магистрали — 2,5, держится. Не смотря на все усилия двигатель запускаться лучше не стал. Два дня назад заехал к знакомому диагносту и предложил ему высказать все известные ему причины, по которым возможно возникновение такой неисправности. Дискутировали-дискутировали и решили посмотреть состояние регулятора давления топлива. Сняли стопор, вытащили РДТ. Топливная рампа была с топливом, но из нее выходили пузыри воздуха. Решили, что это выходит воздух из «обратки». Затем отсоединили от рампы шланг «обратки», подсоединили вместо него прозрачный шланг, второй конец которого опустили в емкость и запустили двигатель. По шлангу в емкость сливалось топливо с мелкими пузырьками воздуха. После выключения двигателя мелкие пузырьки собрались в один большой. После проведения данной операции вывод напросился сам собой — в топливной системе был воздух. Подтеков бензина при осмотре топливной системы на машине — не обнаружено.

Вопрос: Как воздух попал в топливную систему и как его удалить из топливной системы?

Воздух в топливной системе – как обнаружить и как избавиться

Сначала надо разобраться, как воздух попадает туда, где его не должно быть. Несмотря на то, что бензин без кислорода гореть не будет, смешиваться они должно в строго определенной пропорции: 1 доля бензина к 14,7. А дизелю, в котором топливо в цилиндры подается под огромным – до 1000 бар – давлением, воздух в топливной магистрали и вовсе не нужен. Система питания, вне зависимости от вида топлива, от бака до коллектора должна быть герметичной. Но это – в идеале. При реальной эксплуатации подсос воздуха может произойти в следующих местах:

Топливный бак. Конечно, в автомобилях абсолютно всех типов баки сконструированы так, чтобы забор топлива осуществлялся из крайней нижней точки. Но это в том случае… если оно там есть. А вот при высыхании – отсутствии горючего в резервуаре – через насос вместо бензина или дизтоплива в систему начинает поступать воздух. Кроме завоздушивания, это чревато еще и другими поломками: перегоранием электромотора топливного насоса или засорением топливной системы отложениями из бака.

Топливный фильтр. При неправильной замене фильтрующего элемента внутри него может образоваться воздушная пробка, которая будет препятствовать прохождению топлива. Характерно в основном для дизельных двигателей.

Уплотнения и прокладки. Речь идет не только о прокладках топливопровода, но и (в большей мере) воздушного коллектора. Корпус воздушного фильтра, клапан адсорбера, уплотнения воздушных датчиков, форсунок, ТНВД и прочих топливных насосов и фильтров.

Шланги и трубки. Изношенные и проржавевшие элементы топливной магистрали – не редкость на автомобилях, имеющих большой пробег или солидный возраст. Необходимо отметить: металлические (чаще – латунные) топливные магистрали старого образца намного реже страдают нарушением герметичности, чем более современные пластмассовые.

ТНВД. Внутри топливного насоса высокого давления причиной проникновения воздуха могут стать уплотнение приводного вала, ось рычага управления подачи топлива или другие детали.

Впускной коллектор. Подсос воздуха через впускной тракт может происходить из-за нарушения герметичности его прокладок, изменения геометрии вследствие механического воздействия или перегрева двигателя.

Вакуумный усилитель тормозной системы, а чаще – его подводящие шланги, тоже может стать причиной подсоса воздуха.

Все приведенные выше причины являются серьезными неисправностями, требующими неотложного ремонта. Даже в первом случае, когда топливо в баке закончилось естественным путем, часто недостаточно лишь заправить его – необходимо «выгнать» воздух из системы питания.

СИМПТОМЫ «ЗАВОЗДУШИВАНИЯ»

Признаки, как и последствия, попадания воздуха в топливную магистраль, разнятся от типа двигателя.

Бензиновые моторы чаще всего реагируют на бедную смесь нестабильной работой. Карбюраторные не держат оборотов без вытянутого рычажка дроссельной заслонки (подсоса), инжекторные – изменяют их в зависимости от того, какой системой учета воздуха в смеси пользуется двигатель. Оснащенные ДМРВ (датчиком массового расхода воздуха) снижают обороты, а те, в которых используются МАР-сенсоры (датчики абсолютного давления) – наоборот, повышают. О проблемах с воздухом расскажут ошибки лямбда-зондов, пропуски воспламенения, «троение» двигателя, недостаточная мощность, повышенный расход топлива.

Однако наибольшие проблемы присутствие воздуха в топливной магистрали сулит дизельным двигателям. В них впрыск топлива в цилиндры осуществляется без участия воздуха, поэтому его присутствие может стать помехой запуску мотора. Из-за завоздушенной топливной системы дизель может:

запуститься, но работать нестабильно, постоянно грозясь заглохнуть;

требовать более продолжительной работы стартером;

не заводиться даже с буксира.

Со временем ситуация будет усугубляться. В отличие от бензиновых двигателей, где воздушную пробку, образовавшуюся в магистрали (например, из-за некорректного переключения с бензина на газ или из-за опустошения бака) вполне реально пробить давлением топливного насоса, в дизельных системах воздуху деться некуда. Для извлечения «пузыря» необходимо вмешательство.

ДИАГНОСТИКА ПОДСОСА ВОЗДУХА

Однако в первую очередь необходимо четко установить причину завоздушивания и устранить все неисправности, этому способствующие. Процедура эта для разных типов двигателей также принципиально разная.

В бензиновых моторах основной упор делается на поиск мест попадания лишнего воздуха в моторном отсеке. Начинают с визуального осмотра топливных, воздушных и вакуумных магистралей, подтяжки креплений воздушного фильтра, форсунок, хомутов и прочих мест, через которые может проникать воздух. Если это не помогло, герметичность соединений проверяют различными способами:

Вакуумно-механический метод. Затыкают подающий патрубок выше воздушного фильтра, предварительно открутив его, или же подкладывают под фильтр пакет. После того, как двигатель заглохнет, там, где герметичность нарушена, будет слышно шипение.

Использование мыльного раствора. На потенциально проблемные места разбрызгивают мыльную пену и по образовавшимся пузырькам определяют место утечки.

Использование дымогенератора. Самый эффективный метод при всей его сложности и затратности. Дым подается внутрь обычно через шланг вакуумного усилителя и в месте потери герметичности выходит наружу.

Остальные «народные» методы – либо неэффективны, либо откровенно опасны (как, например, распыление очистителя карбюратора).

В дизельных двигателях искать место проникновения воздуха можно методом исключения: поочередно подавать топливо не из бака, а из стороннего резервуара – канистры. Начинают это делать обычно с топливного насоса (ТНВД). Также эффективен метод поднятия давления в топливном баке: в проблемных местах появятся течи или жирные пятна.

УСТРАНЕНИЕ НЕИСПРАВНОСТЕЙ

Если в бензиновых автомобилях после успешной диагностики необходимо заменить или отремонтировать неисправную деталь: шланг, патрубок или прокладку, то в дизельных, кроме этого, нужно еще и устранить воздушную пробку.

Для этого выше уровня ТНВД закрепляют емкость с дизтопливом. Предварительно очистив от загрязнений, откручивают болт штуцера обратного хода топлива и через отверстие откачивают воздух вакуумным насосом или спринцовкой, пока не пойдет только топливо, без пузырьков. Подобного рода операцию можно проводить шланге подачи горючего после ТНВД или, откручивая болт крепления фильтра, если проблема была в его неплотном прилегании.

Следует помнить о том, что топливо – горючая и едкая субстанция, а патрубки, хомуты и штуцеры топливной системы могут оказаться весьма хрупкими. Для неподготовленного человека весьма высок риск установить снятые детали неправильно, в ненадлежащем порядке или недостаточно закрепить. Поэтому, по возможности, обращайтесь для проведения этих работ к профессионалам – таким, например, как специалисты сети умных автосервисов Wilgood.