Диагностика "самоторможения"
Автолюбители часто сталкиваются с проблемой, когда автомобиль теряет накат и какое то колесо (или несколько колёс), у автомобиля, начинают вращаться затруднительно. Есть мнение в народе, что причиной "самоторможения" колеса может быть ступичный подшипник, но это совершенно не характерно для легкового автомобиля (такого просто не может быть). Единственный вариант притормаживания из за подшипника, это когда давно разрушающийся подшипник работает с таким люфтом, что аж тормозной диск начинает тереть по неподвижной скобе суппорта.
Причина затруднённого вращения колеса всегда в неисправности тормозов. Что именно, в тормозах, может приводить к такой неисправности? Рассмотрим на примере дискового тормозного механизма. "Самоторможение" видно по изменению цвета деталей тормозного механизма (рабочая поверхность тормозного диска становится чёрной, с синеватым или коричневатым отливом) не рабочие поверхности диска и колодок приобретают красноватый оттенок.
Слышен запах горелой накладки, заметен необычно сильный нагрев ступицы колеса. Это всё внешние признаки "самоторможения". Диагностировать наличие такого дефекта можно на вывешенном колесе (когда колесо вращается туго и эта тугость не связана с работой трансмиссии). Можно запомнить усилие затруднённого проворачивания колеса, потом "расшевелить" монтажкой тормозной суппорт на этом колесе и сравнить усилие проворачивания заторможенного колеса с усилием проворачивания расторможенного колеса.
Убедившись в наличии "самоторможения" на конкретном колесе, нужно теперь выяснить что именно является причиной этой неисправности (что менять конкретно).
Для этого нужно производить диагностику в определённой последовательности:
1)нужно накачать тормозную педаль и отпустить её. Убедиться в наличии "самоторможения" на конкретном колесе. Запомнить усилие проворачивания заторможенного колеса.
2)ослабить штуцер прокачки рабочего тормозного цилиндра на суппорте данного колеса. Наблюдать за течью жидкости из штуцера прокачки. Если жидкость вытекает из штуцера свободно и долгое время, значит делаем вывод что ГТЦ, трубопроводы тормозной системы, тормозной шланг — все эти элементы тормозной системы не являются причиной "самоторможения данного" колеса. Колесо при этом проворачивается с таким же усилием, как и раньше.
3)если при стравливании жидкости из штуцера прокачки рабочего цилиндра колёсного суппорта произошло растормаживание колеса (жидкость при этом вытекает из штуцера интенсивно, под давлением, но ток жидкости тут же прекращается), жидкость из штуцера не течёт свободно и постоянно, значит причиной "самоторможения" является гидропривод тормозов. Это может быть неисправность ГТЦ (как неисправность внутри ГТЦ, так и неправильная регулировка длины штока ВУТ или отсутствие свободного хода тормозной педали) (ГТЦ создаёт давление в приводе при нажатии на педаль, но не даёт жидкости оттекать в расширительный бачок при отпускании педали). Может быть затромбовался тормозной шланг (давление он пропускает, а препятствует свободному оттоку жидкости из рабочего цилиндра). Реже бывает виноват какой нибудь перепускной клапан в гидроприводе или деформированный трубопровод.
Чтобы выяснить конкретного виновника затруднённого оттока жидкости, нужно просто последовательно ослаблять штуцера соединения трубопроводов в гидравлическом приводе тормозов (начать с соединения шланга с трубкой и заканчивая соединением трубки с ГТЦ). Виновата та часть гидропривода до которой течь жидкости есть, а после которой этой течи нет.
4)если жидкость свободно вытекает из штуцера прокачки, а тормозной механизм по прежнему не растормаживается (колесо вращается так же туго). Значит причина "самоторможения" механическая и кроется она в самом колёсном тормозном механизме (в нашем случае это дисковый тормозной механизм с плавающей скобой).
5)нужно освободить плавающую скобу суппорта от направляющих, откинуть скобу и проверить работу направляющих
В нашем случае, пыльники направляющих разрушены, но направляющие в смазке и работают совершенно свободно (они явно не являются причиной "самоторможения данного механизма.
6)нужно осмотреть рабочий цилиндр тормозного механизма. Цел ли у него пыльник. Проверить усилие вдавливания поршня в цилиндр (есть мнение что поршень должен утапливаться от усилия пальцев руки человека, а иначе — косяк, но это не всегда так). Тут у меня нет конкретной рекомендации, как проверить усилие вдавливания (что является точным критерием неисправности), но проведённая выше цепочка диагностики как бы выводит нас к необходимости ремонта или замены рабочего цилиндра суппорта.
6)справедливости ради, следует сказать что бывают ещё экзотические причины "самоторможения" такого тормозного механизма. Это неправильная сборка механизма (неправильно стоят колодки, пружинки, пластинки), колодки имеют неточную форму (облой, краска на сопрягаемых поверхностях).
Ещё бывают деформированы "уши" крепления неподвижной скобы суппорта к кулаку. Бывает наверное деформация самой неподвижной скобы суппорта. Это всё выясняется при внимательном осмотре, нужно обратить внимание например на кривизну износа накладки тормозной колодки.
как будто сама притормаживает
Кто может подсказать? Пару дней назад обнаружил две странные вещи на на своем FF2.
1. Машина стала как будто тяжелее разгоняться и когда отпускаю педаль газа на скорости 30-40 км явно притормаживает. Причем непонятно..колодками или движком.
2. На скорости, начиная с 90 км/ч появляется дополнительный звук ( тоже так и не смог понять..от двигателя или от какого то подшипника..) причем..при увеличении скорости звук не громче а тоньше. Как будто работает lдвижок на повышеных оборотах (второй).
НА форуме таких проблем не нашел. Кто как думает..связаны эти две темы или мне так крупно повезло?
Сегодня обратил внимание, что чтобы добиться такой динамики разгона, к какой я привык то надо крутить 3000-4000 оборотов. А раньше было 2000-3000
| цитата (Alex00000 @ Сегодня в 11:48) |
| . При отпускании педали газа на небольшой скорости даже ощущается клювок вперед. . Тормоза ( вернее колодки) это первое на что я подумал. Может что то с суппортами.может колодки не отходят до конца. но сейчас кажется после активных прислушиваний к звукам в салоне, что что то с двигателем. |
Чтобы исключить подозрение на торможение движком во время движения поставь на нейтраль, а потом уже отпусти газ.
| цитата (Alex00000 @ Сегодня в 11:48) |
| . При отпускании педали газа на небольшой скорости даже ощущается клювок вперед. |
Есть подозрение на засорение форсунок или дроссельной заслонки . судя по пробегу и то и другое неплохо бы промыть
В общем был вчера на сервисе. Форд Измайлово. Прогнали авто на тесте BOSCH. Оказалось, что подтормаживают задние тормоза. Мастер сказал, что якобы на предыдущем ТО ( 10000 км назад) что то там перекрутили. На мое возражение, что это началось 5 дней назад только пожал плечами. Заодно почистил все в двигателе и поменял свечи. Итог- все нормально а кошелек полегчал на 10000 руб.
Если кого судьба занесет на сервис ФОРД Измайлово имейте ввиду одну тему, которая подозрительно системно случается. ( не знаю как в других сервисах) Если кто приезжает на замену лампочки в фаре и машина не на гарантии, то звонят и говорят, что лампочку поменяли, но она не загорелась.Предлагают платную диагностику за 800 рублей. После её проведения оказывается что сгорел предохранитель. Итого к замене зампочки вы получаете + 1000 рублей примерно за диагностику+ замену предохранителя. Может это конечно совпадение, но это случилось у меня и вчера у другого клиента ( сидел рядом и случайно подслушал его разговор с мастером)
Если у вас случится что то подобное, то не соглашайтесь на диагностику. Возможно, когда приедете забирать машину, все будет гореть:) В крайнем случае замените сами предохранитель на 15А ( стоит рублей 60)
10 авг уста 2009
Почему машина тормозит сама когда едешь
как будто сама притормаживает
Кто может подсказать? Пару дней назад обнаружил две странные вещи на на своем FF2.
1. Машина стала как будто тяжелее разгоняться и когда отпускаю педаль газа на скорости 30-40 км явно притормаживает. Причем непонятно..колодками или движком.
2. На скорости, начиная с 90 км/ч появляется дополнительный звук ( тоже так и не смог понять..от двигателя или от какого то подшипника..) причем..при увеличении скорости звук не громче а тоньше. Как будто работает lдвижок на повышеных оборотах (второй).
НА форуме таких проблем не нашел. Кто как думает..связаны эти две темы или мне так крупно повезло?
Сегодня обратил внимание, что чтобы добиться такой динамики разгона, к какой я привык то надо крутить 3000-4000 оборотов. А раньше было 2000-3000
| цитата (Alex00000 @ Сегодня в 11:48) |
| . При отпускании педали газа на небольшой скорости даже ощущается клювок вперед. . Тормоза ( вернее колодки) это первое на что я подумал. Может что то с суппортами.может колодки не отходят до конца. но сейчас кажется после активных прислушиваний к звукам в салоне, что что то с двигателем. |
Чтобы исключить подозрение на торможение движком во время движения поставь на нейтраль, а потом уже отпусти газ.
| цитата (Alex00000 @ Сегодня в 11:48) |
| . При отпускании педали газа на небольшой скорости даже ощущается клювок вперед. |
Есть подозрение на засорение форсунок или дроссельной заслонки . судя по пробегу и то и другое неплохо бы промыть
В общем был вчера на сервисе. Форд Измайлово. Прогнали авто на тесте BOSCH. Оказалось, что подтормаживают задние тормоза. Мастер сказал, что якобы на предыдущем ТО ( 10000 км назад) что то там перекрутили. На мое возражение, что это началось 5 дней назад только пожал плечами. Заодно почистил все в двигателе и поменял свечи. Итог- все нормально а кошелек полегчал на 10000 руб.
Если кого судьба занесет на сервис ФОРД Измайлово имейте ввиду одну тему, которая подозрительно системно случается. ( не знаю как в других сервисах) Если кто приезжает на замену лампочки в фаре и машина не на гарантии, то звонят и говорят, что лампочку поменяли, но она не загорелась.Предлагают платную диагностику за 800 рублей. После её проведения оказывается что сгорел предохранитель. Итого к замене зампочки вы получаете + 1000 рублей примерно за диагностику+ замену предохранителя. Может это конечно совпадение, но это случилось у меня и вчера у другого клиента ( сидел рядом и случайно подслушал его разговор с мастером)
Если у вас случится что то подобное, то не соглашайтесь на диагностику. Возможно, когда приедете забирать машину, все будет гореть:) В крайнем случае замените сами предохранитель на 15А ( стоит рублей 60)
10 авг уста 2009
Почему машина тормозит сама когда едешь
И готовьтесь покупать новый шланг после этого. Резина на шланге старая, слабоармированная, пережмешь и рванёт его потом. Тогда уж проще раскрутить шланг, вставить туда вырезанный из пластиковой пробки пятачок, и закрутить — трубку наглухо перекроет. Всё равно потом прокачивать.
_________________
Ардео, 1999 г., белая красавица с люками, мультивиженом и ЛЕГЕНДАРНЫМ чудовищем — двигом 3S-FSE Д-4 �� — теперь у жены. У меня — белый трактор (Ардео 4WD с 3S-FE на 175/80/16)
_________________
_________________
Ардео, 1999 г., белая красавица с люками, мультивиженом и ЛЕГЕНДАРНЫМ чудовищем — двигом 3S-FSE Д-4 �� — теперь у жены. У меня — белый трактор (Ардео 4WD с 3S-FE на 175/80/16)
Ну фиг его знает, мне как сказали так я донес информацию, завтра разберут посмотрят. А в чем тогда может быть причина? Если не он? Суппорт ходит нормально, но и педаль не тонет!
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Пыльник?
_________________
Ну фиг его знает, мне как сказали так я донес информацию, завтра разберут посмотрят. А в чем тогда может быть причина? Если не он? Суппорт ходит нормально, но и педаль не тонет!
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Пыльник?
Сними колесо, открути суппорт, осмотри поршень суппорта на предмет повреждений пыльника (резиновой манжеты вокруг поршня). Попробуй вдавить вручную поршень вглубь (пручную — значит положить балонник на него, упереть суппорт в твердую поверхность (я упираю в верх ступицы в месте соединения со стойкой )и избегая перекоса вдавить его внутрь. Если нормально зайдет — значит не в нём дело. После этого, собрав всё назад, не забудь несколько раз нажать на тормоз — чтобы выбрать зазор между колодками и поршнем.
Повторюсь — я не слышал, чтобы ГТЦ мог давить в одно колесо больше, чем в другие, там система этого не позволяет. Если только блок АБС глючит, но это тоже какая-то фантастика.
Если кто знает примеры подобной поломки ГТЦ- пусть поделится.
_________________
Ардео, 1999 г., белая красавица с люками, мультивиженом и ЛЕГЕНДАРНЫМ чудовищем — двигом 3S-FSE Д-4 �� — теперь у жены. У меня — белый трактор (Ардео 4WD с 3S-FE на 175/80/16)
Машина тормозит сама(или клинят передние суппорта)
Вообщем-то проблема была такова. Еду себе до работы, до работы 13км, но на середине пути тормоза начинали скрипеть, просто вот скрипят и все, позже начинала машина тормозить, и в конце концов, оборотов нужно было гораздо больше что бы разогнаться до 4й скорости, а на ней мощности совсем не хватало. Выходил, смотрел в чем проблема. Смотрю значит на передние тормоза, а они горячие что не прикоснуться, и дымят, и все диски в колодочной пыли. Как сказал прошлый хозяин, нужно было менять левый тормозной цилиндр, он новый лежал в багажнике.
Начал я значит разбираться в чем проблема. Снимаю колеса, смотрю, колодки расходуются и все в пыли, думаю проблема должна быть проще, потом коллеги предположили что нужно менять главный тормозной цилиндр (далее ГТЦ). Я уже смирился, ну занесу сколько там 1000 рублей, поменяю и не буду париться. Погуглил значит в чем проблема, оказалось я не новый и не первый у кого эта проблема. Проблема эта восновном у тех кто менял ГТЦ, как сказано было в мануалах их, нужно регулировать шток(укоротить), перед этим проверил педаль тормоза на Свободный ход, его не было, думал может банально решу это, все, свободный ход есть, там за педалью есть гаечка, ее кручу верчу и все, свободный ход есть. Думаю ну может поможет.
День 2. Проблема осталась.
Ладно прийдется снимать ГТЦ и регулировать шток, сливаю тормозуху(ее больше использовать нельзя, т.к пропитается влагой и свойства утрачены), делал это через сливную пробку, на ГТЦ есть она. Так же для быстрого слива открутил передний контур, все слил. Далее откручиваю две кайки что держат сам ГТЦ, двигаю его в сторону и есть, я вижу этот шток(как я его называл на время решения проблемы писька(поймёте сами почему)). Итак решение проблемы, один выжимает тормоза до упора, второй крутит саму письку ключиком по часовой на 2 оборота, и таких манипуляций мне понадобилось 3 раза. Собираю все а обратной последовательности, прокачиваю тормоза.
День 3-4.
Еду до работы, и тормоза не клинят и не греются, доехал без проблем, окей думаю решил что ли? Еду домой и по стечению обстоятельств нужно было проехать за вечер примерно 55-60 км, и снова все хорошо. Видимо проблема решена.
Прошло более 2х месяцев на данный момент проблема эта не вылезала, суммарный пробег более 5тыс пробега.
Купил колодки передние до решения этой проблемы, взял в базе ваза за 300 руб, но до сих пор так и не поменял, лежат в багажнике.
Нужный инструмент:
1) тара (куда слить тормозуху старую)
2) ключи рожковые 8, 10, 13-17
3) новая тормозная жидкость(у меня была поэтому не покупал)
4) место где заниматься (яма и подъемник не нужен, можно хоть на улице).
Почему машина тормозит сама когда едешь
Ребятки, вот вопрос, кстати привет всем! Вчера еду я еду ни кого не трогаю, и вдруг понимаю что я как то плохо еду, машине тяжело прям, отпускаю газ а она сама тормозит и встала сама, я думаю ну блин колесо наверно и такой наивный выхожу аааа, а нет колеса целые, и резкий запах гари стоит. Б. ть подумал я мож АКПП пришел этот самый ну вы поняли , да нет, подошел к переднему колесу левому а за литье и взяться не могу, тормозной диск аж посинел и вонь стоит гарью короче. Тут сосед подещел ко мне и говорит мол, "завоздушило тормаза" вот их и клинануло мол, прям его слова, ну думаю ладно это фигня главно не коробка. Семь потов сошло вчера, он подешел с ключем и со шлага тормозного спустил воздух, все она поехала!! Но не долго сегодня подъезжая к работе такая же фигня, сразу скажу что тормозная жижа есть и педаль тормоза ну чуток может потуже стала а так все как обычно и не проваливается она. Вот что может быть? Суппорт или ГТЦ?
_________________
Последний раз редактировалось EGeka 10 июн 2014, 09:37, всего редактировалось 1 раз.
_________________
_________________
Скорей всего направляющие на суппорте на этом подклинивают снимайте колесо и дефиктовку проводить надо, у меня в круг полностью смазкой набивал заклинившее были так как туда отец давно не лазил сейчас такой хороший накат)))
Добавлено спустя 58 секунд:
Можете и ко мне приехать но после 6 вечера там разберемся)
_________________
Ардео, 1999 г., белая красавица с люками, мультивиженом и ЛЕГЕНДАРНЫМ чудовищем — двигом 3S-FSE Д-4 🙂 — теперь у жены. У меня — белый трактор (Ардео 4WD с 3S-FE на 175/80/16)
_________________
_________________
Toyota Vista Ardeo — 06.1999, SV55, 3S-FE, 4WD, V=2.0, Металлик, Eneos 10w40, 205x65x15
Toyota Vista Ardeo — 04.2002, SV55, 3S-FE, 4WD, V=2.0, Перламутр, Ravenol 10w40, 215x55x17
Я Драйве2 — https://www.drive2.ru/r/toyota/452069429514076326/
_________________
И готовьтесь покупать новый шланг после этого. Резина на шланге старая, слабоармированная, пережмешь и рванёт его потом. Тогда уж проще раскрутить шланг, вставить туда вырезанный из пластиковой пробки пятачок, и закрутить — трубку наглухо перекроет. Всё равно потом прокачивать.
_________________
Ардео, 1999 г., белая красавица с люками, мультивиженом и ЛЕГЕНДАРНЫМ чудовищем — двигом 3S-FSE Д-4 🙂 — теперь у жены. У меня — белый трактор (Ардео 4WD с 3S-FE на 175/80/16)
_________________
_________________
Ардео, 1999 г., белая красавица с люками, мультивиженом и ЛЕГЕНДАРНЫМ чудовищем — двигом 3S-FSE Д-4 🙂 — теперь у жены. У меня — белый трактор (Ардео 4WD с 3S-FE на 175/80/16)
Ну фиг его знает, мне как сказали так я донес информацию, завтра разберут посмотрят. А в чем тогда может быть причина? Если не он? Суппорт ходит нормально, но и педаль не тонет!
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Пыльник?
_________________
Ну фиг его знает, мне как сказали так я донес информацию, завтра разберут посмотрят. А в чем тогда может быть причина? Если не он? Суппорт ходит нормально, но и педаль не тонет!
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Пыльник?
Сними колесо, открути суппорт, осмотри поршень суппорта на предмет повреждений пыльника (резиновой манжеты вокруг поршня). Попробуй вдавить вручную поршень вглубь (пручную — значит положить балонник на него, упереть суппорт в твердую поверхность (я упираю в верх ступицы в месте соединения со стойкой )и избегая перекоса вдавить его внутрь. Если нормально зайдет — значит не в нём дело. После этого, собрав всё назад, не забудь несколько раз нажать на тормоз — чтобы выбрать зазор между колодками и поршнем.
Повторюсь — я не слышал, чтобы ГТЦ мог давить в одно колесо больше, чем в другие, там система этого не позволяет. Если только блок АБС глючит, но это тоже какая-то фантастика.
Если кто знает примеры подобной поломки ГТЦ- пусть поделится.
_________________
Ардео, 1999 г., белая красавица с люками, мультивиженом и ЛЕГЕНДАРНЫМ чудовищем — двигом 3S-FSE Д-4 🙂 — теперь у жены. У меня — белый трактор (Ардео 4WD с 3S-FE на 175/80/16)