Что выбрать — Monroe, Bilstein или Kayaba для передней подвески VW Golf 4 + про пружины вопрос
Вводные — Гльф4 сарай 1.6 16V 200 г/в. Переднюю подвеску пора менять, поскольку в торможении клюет, в колеях мотает и низко сидит.
Первое — стойки; хочу газомасляные. На выбор — Monroe, Bilstein или Kayaba, эти приемлимы по деньгам и относительно неплохи. Не хочется, что бы было как табуретка жесткая, но и пробоев как щас не хочется тоже. Что выбрать?
Второе — пружины. Тут вообще темный лес, маркировок тьма. Что взять на мой мотор?
Монро или каяба что лучше
Сообщение driver25rus » 29 ноя 2011, 16:06
Сообщения: 136 Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 155 |  |
| Репутация: 0 |  |
Сообщение Котяра08 » 29 ноя 2011, 16:10
Сообщения: 1532 Зарегистрирован: 18 мар 2008, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 1 894 | |
| Репутация: +2 | |
Сообщение RasselSH » 29 ноя 2011, 16:20
Сообщения: 497 Зарегистрирован: 03 сен 2010, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 960 | |
| Репутация: +1 | |
Сообщение SWINDLERr » 29 ноя 2011, 18:12
| Рейтинг: 4 446 | |
| Репутация: +19 | |
Сообщение Margosha » 29 ноя 2011, 19:46
Сообщения: 900 Зарегистрирован: 01 окт 2008, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 3 603 | |
| Репутация: +4 | |
Сообщение s515la » 29 ноя 2011, 20:04
Я езжу на: Mazda 6
| Рейтинг: 1 403 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение TerAn » 29 ноя 2011, 20:28
Сообщения: 153 Зарегистрирован: 21 май 2010, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 153 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение serge_zsv » 29 ноя 2011, 21:26
Сообщения: 2568 Зарегистрирован: 14 сен 2007, 00:00 Награды: 2 
| Рейтинг: 13 668 | |
| Репутация: +52 | |
Сообщение ApelsiN » 29 ноя 2011, 22:00
СХОД — РАЗВАЛ ЛЮБОЙ СЛОЖНОСТИ
ЗАМЕР УГЛОВ РАЗВАЛ — СХОЖДЕНИЯ БЕСПЛАТНО
СТЕНД ОТКАЛИБРОВАН
БАЗА ДАННЫХ 2022 ЕСТЬ ВСЕ МАШИНЫ
ДИАГНОСТИКА И РЕМОНТ ПОДВЕСКИ ИНОМАРОК
KYB vs Monroe (Shocks and Struts Comparison)
Where your tire is the connection between you and the ground when you are driving, your shocks are the pillow that softens any blow your tires take. Your springs may lighten the initial “thwack” of that pothole, but your shocks are needed in order to keep your tires in contact with the road.
Once you finally realize you need new shocks or struts, your next question will probably be what brand is best? The major players include KYB, Monroe, Bilstein, Gabriel, Fox, and Rancho among others. This article will compare two of the biggest names, KYB and Monroe.
Table of Contents
KYB vs Monroe (Which is Better?)
More than likely, you’ve done some research on Autoanything.com, Oreilly’s, or any of the other name brand auto parts stores. You may have even found a bunch of offerings on Amazon, but now you need to know which of the two cheapest options are the best for your money.
Of course, Monroe is the cheapest and will probably do the job you want them to. However, in my research, it seems like Monroe isn’t built as well as KYB on its base model.
Both are decent shocks, but as always, “buy once, cry once” and go with the KYBs. While they do cost a little bit more, they offer much more value for the money and you won’t wear out your springs nearly as fast.
Plus, with the progressive springs rates included in the KYBs, your car will handle much better than it did from the factory.
Now, this isn’t just me ganging up on Monroe shocks as a brand, they do make a good product if you want your car to be like it was from the factory. Also, Monroe shocks are made in the USA from what I could find, so if that’s a big factor in your buying process, more power to ya!
However, if it was my money, I’d spend what amounts to 20 extra dollars and just go with the KYB offering as they seem to last longer, improve performance, and are very easy to install yourself. Plus, the KYBs come with some extra bolts that are extremely helpful if your old ones are corroded for some reason.
Specific Model Comparisons
Note: Links below show sample products in each brand’s catalog. You’ll need to search for shocks for your specific vehicle on Amazon or auto parts merchant of your choice.
“Restoring to Original”
Monroe OESpectrum shown
This is the base model of both brands and is meant to do one thing: restore your vehicles handling characteristics to what it was from the factory.
From KYB, it’s their Excel G Shock line, and Monroe, the OESpectrum shock absorber. Upon some Google searching, I can get the KYBs for about 5 dollars less than the Monroes, yet most customers prefer the KYBs because they’ve most likely heard from a friend or other reviewer that KYB is the best for performance.
In actuality, these two specific models are meant to only bring your car back up to the way it was upon leaving the factory, and to that, I say go with the cheapest option you can find.
“Better Than Stock”
KYB Gas-A-Just shown
KYB brings their monotube Gas-a-Just and Monroe comes to the table with their OESpectrum Monotube variant. Both of these options are comprised of a single tube, but with separate chambers inside to allow for the gas to expand and contract without negatively affecting the dampening characteristics of your vehicle.
From what I could find, Monroe offers the cheapest in this class of shocks, but most customers would rather go with the KYB because they tend to last longer when put to the test.
Heavy-Duty Truck Things
Monroe Reflex shown
KYB’s Monomax vs Monroe’s Reflex truck shock absorbers are the two you’ll probably be deciding on if you have a light truck, and you don’t want Bilsteins.
Longevity has been a problem for many customers of the Monroes, but at almost a $30 dollar savings per shock, you could save money in the long run if you were to go with the Monroes.
If it were me, and I may sound like a broken record, I’d go with the KYB option. This is because they’ll likely last longer, are built with stronger internals, and more customers tend to like them for hard use.
How Much Will All of This Cost?
Factoring 3-4 hours of labor, a job like this will cost you $400-$800 for all four corners at an auto shop. For you to do it yourself, just factor in the cost of parts ($200-$300), and then maybe 4 hours of your time and all of your Saturday to get it done.
I say this because you are probably going to want to replace a bushing, sway bar end link, or even do some fluid work while you are down there.
If you consider all of your bushings, your springs, and drivetrain components rely on your car moving down the road smoothly without taking too much abuse from the road, then I’d say your shocks are pretty dang important!
If you do a lot of off-roading or like to “drive spiritedly”, then make sure you pony up and pay some extra dough for the shocks that will actually improve your driving experience, performance, and safety.
How to Know Your Shocks Have Gone Bad
We actually have this covered in depth in this article, but for a short version, here’s your best bet for deciding whether you need new shocks or not.
You Don’t Know When They Were Last Replaced
This one is pretty easy, and may well be the best advice I’ve ever received regarding car repair. “If you have no idea when it was replaced last, get a notebook, replace that part, and write down when you did it.”
Your Car or Truck Bounces
While this method will vary from vehicle to vehicle, it’s been a pretty good measure for me throughout the years.
First, go around to the back of your vehicle, place both hands over either of the right rear wheels. Then, push down with your entire body weight and add some force to it.
Take note of whether it bounces 2-3 times, or just once. If your shocks are good, your car should maybe bounce once and not feel very sloppy.
Think about it this way, if your shocks aren’t doing their job, then the springs are going to be taking up some of the other slack, and your car will behave more like a spring! Bouncy.
Do you remember those old 80s Cadillacs that moved more like boats over bumpy roads? You’d be more floating than driving, and the shocks were hilariously under-dampened so they wouldn’t provide very much if any handling improvements over just having springs under your ride.
Какие амортизаторы лучше
Амортизаторы по своей конструкции бывают:
1 двухтрубные гидравлические
2 двухтрубные газогидравлические с газом низкого давления
3 однотрубные газогидравлические с газом высокого давления
A — воздух под атмосферным давлением
B — газ
C — масло
Разница между 1 и 2 в том, что у вторых пространство между цилиндрами заполнено газом под относительно небольшим давлением.
Зачем газ? В принципе, конструкция 2 имеет большее сопротивление к вспениванию, что позволяет получить довольно стабильные характеристики во всем диапазоне температур и ходов подвески, но само возникновение вспенивания зависит от ряда причин. Например, от качества масла. Некоторые производители дешевых амортизаторов используют низкокачественное масло, а для препятствования вспенивания подпирают газом — клапана не разрушаются от кавитации, но и амортизатор работает не особо — масло то низкокачественным осталось. Поэтому ни наличие, ни отсутствие газа в двухтрубном амортизаторе ни о чем не говорит.
Поэтому когда стоит вопрос: газогидравлика или гидравлика — вопрос некорректен. Все зависит от того, что предлагает та, или иная фирма для конкретного автомобиля, и чем она это объясняет. И когда одна и та же фирма на один и тот же автомобиль предлагает амортизаторы РАЗНЫЕ ПО КОНСТРУКЦИИ, ничем это не мотивируя — я НЕ ВЕРЮ! А мысль я веду к одному: неважно какой амортизатор по конструкции, важен производитель, его репутация и качество продукции. А уж эти компоненты определяют и цену, и долговечность амортизаторов, и ощущения от езды.
Например, кажется благоразумным подход производителей амортизаторов KONI, выпускающих две серии амортизаторов: KONI Sport и KONI Special — клиента не должно волновать, какая у него конструкция амортизаторов — ему предлагается на выбор: для комфортной езды Special, для активной — Sport. Причем в обоих сериях встречаются все три конструктивных схемы. Хотя однотрубники у KONI больше используются на внедорожниках, тяжелых машинах или на особых подвесках (например, торсионы на французах).
Хит-парад дорожных амортизаторов
(для настоящего спорта — по-другому. т.к. здесь все уже зависит от амбиций и возможностей)
Хочу также отметить, что амортизаторы, стоящие в серии на довольно массовых машинах, составляют несколько другой сектор рынка. Например, амортизаторы Sachs, установленные в фирменных дилерских центрах BMW, имеет меньшую ходимость, чем Sachs, установленный на заводе.
1-2. Амортизаторы KONI и амортизаторы Bilstein
Сразу оговорюсь, почему эти фирмы поделили 1-2 места: у одних лучше амортизаторы на одни автомобили, у других на другие. Если в разговоре с представителями упоминаешь прочую фирму (Monroe, Boge, Kayaba) — брезгливо морщатся (эти нам не конкуренты), при упоминании кого-то из них (KONI or Bilstein), напрягаются, говорят, что да, мол, неплохие амортизаторы, но их получше будут.
Амортизаторы KONI — эти самые дорогие. Но и качество на высоте (умирают, как правило, вместе с автомобилем).
Подход к производству:
KONI — сделать лучше чем то, что стоит на машине изначально (с завода).
Преимущество — возможность регулировки жесткости как для компенсации износа, так и для «прохватить» с регулировкой без снятия. Производятся KONI в небольших количествах. Культура производства на высоте: каждый амортизатор перед упаковкой в коробку проходит тестирование на четкое соответствие заданным характеристикам (в Германии на них дают пожизненную гарантию на одном автомобиле при одном хозяине.
Bilstein — сделать по-своему.
Я имею в виду немецкие амортизаторы Bilstein, желтого цвета серии Спорт, а не Стандарт синий или черный.
Отличительная черта этих амортизаторов, что они практически все однотрубники. У Bilstein четкая ориентация на бескомпромиссный подход — Спорт значит жестко. Если на KONI Sport трясет не очень, то на этих зубодробилка (особенно если передний патрон — перевертыш McPherson) самая настоящая (собственные ощущения от поездок на Е34).
3. Boge
Немецкая фирма, производящая амортизаторы на конвейер многих немецких заводов. Сейчас принадлежит Sachs. Добротные амортизаторы, не более того.
Принцип производства: сделать, пусть будут. Амортизаторы Boge не дорогие, характеристики подвески иномарок они меняют не особо заметно, кроме, пожалуй, «дубовой» серии TurboGas.
4. Sachs
Амортизаторы Sachs чуть похуже, чем Boge, еще дешевле, еще менее надежны.
Подход — унификация, дешевизна. На «Ниву»и «Классику» один и тот же амортизатор по каталогу — непорядок. (Например, у KONI и Bilstein амортизаторы разные не только по номерам, но и по конструкции, и по жесткости, что, в принципе, правильно — ведь одна машина легковая, а вторая внедорожник).
5. KYB, Tokico
Японские дешевые амортизаторы, в серии на всех японках. Относительно ненадежные (качество — как датчик случайных чисел, где по 300 тысяч ходят, а где в течение месяца кончаются). Особенно слаб шток при попадании на него московской солевой каши — ржавеет в течение недели.
Выпускаются газ, гидравлика и «усиленный газ» Очень мне понравилось их решение для Лексуса — комбинация однотрубного и двутрубного амортизаторов в одном. Правда я не знаю чья это была идея: Toyota или KYB.
6. Monroe
Подход один — aftermarket. Кончился амортизатор, пошел купил, дешево и сердито. Надежность, в среднем, как в рекламе — 20’000 км. При установке амортизаторов Monroe в подвеску советских авто, по сравнению со стандартом разница чувствуется. C иномарками по-другому.
По поводу их «новейшей разработки» сенса-трак. Если внимательно посмотреть на то место, где у него проточка невольно задумываешься: а правильно ли это сделано?
Согласен, на булыжнике, хода подвески небольшие, скорости перемещения штока амортизатора большие, для лучшего перетекания сделаем там проточку. Хорошо, комфортно, мягко. Едем дальше. Закладываем поворот и, машина валится как американец 80х годов. Что это? А это масло, беспрепятственно перетекая через проточку не обеспечило нужного гашения крена. KONI и Bilstein упираются, чтобы получить максимальный прирост усилия сопротивления амортизатора при небольшом приросте скорости на скоростях перемещения штока до 0.33м/с, что обеспечивает автомобилю лучшую курсовую устойчивость и более предсказуемое поведение в повороте (валится машина медленнее). Кроме того, при изменении клиренса автомобиля (3-4 человека в салоне), поршень перемещается в «жесткую зону», на малых ходах обеспечивая «табуретку», а при больших нагрузках увеличивается амплитуда ходов подвески за счет легкого проскакивания поршнем «мягкой зоны».
Итого
5 и 6 понимающим людям обычно не нравятся. 3 и 4 так себе, а от 1 и 2 только положительные эмоции (кроме перевернутых McPhersonов у Bilstein — это на любителя).
Мои мнения, кстати, сильно совпадают с мнением немцев, которые являются основными потребителями амортизаторной продукции. Но предпочитают они ставить все это хозяйство (как, впрочем, и диски с резиной) на новые авто, чтобы погонять от души. Поэтому на Монро там почти никто не ездит, а в основном попадаются KONI, Bilstein, плюс комбинации из этих амортизаторов с пружинами Eibach, H&R, просто комплекты подвески.
Естественно, возникает вопрос о целесообразности установки тех или иных амортизаторов — но это все вопрос денег. Если авто — умирающая иномарка, которой елозить не долго осталось, то на нее KONI и Bilstein ставить явно нецелесообразно, хотя энтузиасты попадаются. Если машина только куплена и человек предпочитает не возиться с амортизаторами в дальнейшем, получать удовольствие от езды, то тут явно надо обратить внимание на позиции 1 и 2 хит-парада.