Как определить состояние хона цилиндров

Хон или Зеркало в цилиндрах что лучше

Что такое Хон — Это так скажем поперечные риски в цилиндрах двигателя.
Как их делают специальным оборудованием, в котором закреплен Хон это три пластинки камня бывают трех размеров.

Многие считают что если идеальное зеркало на гильзах в двс, то значит все в порядке! Но это не совсем так!
Если у вас на гильзах идеальное зеркало и нет поперечных рисок, то это плохо (но не для всех, у кого-то с завода изначально зеркало) ! Спросите почему? Потому что масло не задерживается в гильзе и уходит, а оно должно смазывать поршневые кольца! Так же хон сопутствует тому, что у вас не будут появляться задиры на гильзах.

Изначально исправного двигателя к концу его ресурса хон постепенно исчезает. исчезающий хон превращается в "набивающееся", зеркало. вот на этой первой стадии смерти хона (хон "частично" превратился в зеркало, но кольца пока еще живы) происходит уменьшение жора масла увеличивается немного компрессия.
Ввиду того, что на цилиндрах масла нет (ибо негде ему там прятаться, цепляться (на больших оборотах), кольца начинают изнашиваться и помирают. кольца умерли — расход резко вырос. Так же при нормальной эксплуатации Хон сохраняется на всем протяжении ресурса двигателя и никуда не девается. Не бывает никаких обкаточных притирочных хонов.

Еще мнение из интренета.
"Зеркальными цилиндры сразу, в размер с поршнями при капиталке. Чем это плохо? Тем что масло не держится на нем? Так как по мне — это бред, все везде держится. А то что кольцам лучше скользится по гладкой поверхности чем по наждачке это я думаю логично."

Найти можно его во многих магазинах с инструментами…
Он продается с насадкой под дрель . В дальнейшем если вам опять понадобится хон, он продается и отдельно, в упаковке комплект из 3 шт.
Как пользоваться хоном?
Нельзя так делать в современных двигателях и с новыми маслами.
Хон должен наносится на специальном оборудованием с высокой точностью до тысячных мм, оборудование должно иметь по минимуму соединений и отсутствие люфтов если есть соединения. Определённая траектория движения задается (компьютером, чпу) скорость движение число проходов и глубина хона и т.д.
Одеваем насадку на дрель или шуруповёрт, вставляем в гильзу и медленным вращением начинаем проходить вверх вниз по тому месту, где ходят поршня. После не продолжительных таких действий можно увеличивать скорость, но не до максимума! Еще забыл отметить то, что дрель надо держать как можно ровнее! Иначе можете повредить гильзу креплением хона. Если вдруг у вас есть небольшие выработки, хон их затёрт, но только небольшие.

Повторюсь, что хон не дает двигателю голодать от масла, он задерживает масло на гильзах и ход поршня смазывается за счёт него.
————————————————————————————————————————————————————
Так добавлю еще немного инфы.
Если у вас нет хона — это тоже может быть нормально, так как с завода изготовителя на движке было зеркало! и это нормально и можно не мудрить на него хон.
Если у вас есть хон, при нормальной эксплуатации он сохраняется на всем протяжении.
Какой то обкаточный хон и тд и тп если у вас его не было думаю он вам и не нужен оставляйте зеркало.

Различие в системе смазки, где что применяют, из-за это где то ХОН, а где то Зеркало.
Хон вовсе не лучше, оно технологически проще (и дешевле) для авто производителей.
Если отказаться от хона, то надо технологически затратно изменять конструкцию поршней, обеспечивая через них эффективную смазку. Кроме этого надо будет "мудрить" над смазкой под давлением (через сопла) зеркала цилиндров. Ну и наконец надо будет изменить форму колец (особенно верхних компрессионных (как я понимаю — кольца уже не зеркальные а с рисками или углами заточки и тп ) все для тоже самой цели — улучшении смазки. Вот и встает вопрос а надо ли это авто производителям — конечно нет. Вот хон повсеместно и вытеснил ранее известные "зеркальные" системы.

Как посмотреть состояние хона цилиндра?

Всем привет! Может и не хона не знаю как прольно сказат, короче надо посмотреть чтоб зеркало цилиндра было целое без задиров.

Вообщем ситуация такая — в 1ом цилиндре компрессия всего 7,5 очков (во втором 15,8, в третьем 16,7 в чётвёртом 16,1). Есть вероятность что лопнуло кольцо либо "залегло" (отчего??) либо какоя-то хрень с головой (тоесть клапанами). Если лопнуло кольцо то покрытие цилиндра тоже могло задрать ((( => замена блока, а это наверное проще контрактник купить.. Так вот какими способами можно посмотреть состояние стенок цилиндра НЕ СНИМАЯ башки?? (чтоб сразу знать делать этот или искать контрактник) Может через поддон как-то можно или эндоскопом?? Подскажите плиз.

Сообщение отредактировал lapshik: 24 Май 2009 — 19:33

#2 DarkOmen

Мученик года 2016.

• Пол: Мужчина
• Город: Москва
• Автомобиль: Toyota Celica GTS МКПП

#3 MOKC

• Пол: Мужчина
• Город: Иваново
• Автомобиль: Милая, Любимая Toyota Celica T23 GT МКПП

#4 lapshik

• Автомобиль: OldsMobile `73 8V 7.0L 420hp

Зачем через поддон? о_О Вроде через свечные отверстия эндоскопом смотрят.

МОКС а ты где и почём гильзовку делал?

Ух ппц. куда на диагностику то ездил?

Сообщение отредактировал lapshik: 24 Май 2009 — 20:48

#5 Jeff

• Пол: Мужчина
• Город: Центр
• Автомобиль: хаяку сирой

#6 lapshik

• Автомобиль: OldsMobile `73 8V 7.0L 420hp

#7 nos710

• Пол: Мужчина
• Город: Мск
• Автомобиль: Jeep GC SRT8 2012

А ещё чо-то тему не могу найти, если контрактник брать то какие доки в ГАИ нужны?

Обязательные документы:
1. Договор купли-продажи или справка-счет (последнее предпочтительнее, так как известно, что это чисто ментовская приблуда, они эти бланки продают контрокам, по закону по договору купли-продажи можно, но на практике инспектора зачастую идут в отказ, и тупо суют палки)
2. Копия ГТД, что двигатель был ввезен, и в данной ГТД есть номер ввезенного двигателя. (лучше подчеркнуть маркером, так как обычно ГТД одно на кучу двигателей, коробок и т.д.)
3. Заказ-наряд и акт о выполненых работах сервиса (можно купить вместе с лицензией у сервиса. 1000р=)
4. Копия Лицензии сервиса на замену силового агрегата (Обязательно чтобы в этой лицензии присутствоала необходимая марка автомобиля, в данном случае Toyota)
5. Диагностическая карта ГТО, о том что установлено все чотка. (вообщем редко требуют при замене модель в модель, ну если что пара тыщ решит вопрос)
6. ПТС, паспорт гражданина РФ
7. Действующий Полис ОСАГО

Якобы "самому" заменить двигатель нельзя. обязателен акт и заказ-наряд.
Самостоятельная замена силового агрегата возможно только на автотранспортные средства отечественного производства.
Работы по замене на иномарке необходимо производить только в сертифицированной станции тех обслуживания.
Обычно меняют где придется или сами, документы о выполненых работах покупают в сервисе, у которого есть лицензия на данную марку.

Порядок действий при замене силового агрегата модель в модель:

1. покупаем двигатель, со всеми нужными бумажами ГТД и справка-счет.
2. Подобная замена не является переоборудованием, поэтому заключения о возможности внесения изменений в конструкцию транспортного средства не нужно. По идее и не нужно будет ехать в свое районное МРЭО к начальнику на прием на авто ДО изменений, и получить резолюцию на замену.
3. Едем типа в сервис и типа меняем двигатель, получаем бумажки.
4. Едем на спец станцию ГТО в Питере это МОТОР-1, МОТОР-2 проходим осмотр получаем диагностическую карту (можно пропустить на самом деле)
5. едем в МРЭО заполняем заявление на замену номерного агрегата
6. Проходим осмотр инспектором.
7. сдаем бумажки ждем, получаем ПТС (при необходимости заходим в комнатку к инспекторам передаем необходимые купюры)

Порядок действий при заменен не модель в модель слегка по сложнее:
1. Едем в свое районное МРЭО на авто ДО изменений.
2. Заполняем заявление «О внесении изменений в конструкцию транспортного средства»
3. Идем к начальнику, он подписывает, и дает направление либо в орган которые сделает заключение о возможности внесения изменений, либо в специализированный автосервис который должен будет выполнить работы по замене.
4. Меняем.
5. Едем на спец станцию ГТО в Питере это МОТОР-1, МОТОР-2 проходим осмотр получаем диагностическую карту.
6. в МРЭО заполняем заявление «внесение изменений в конструкцию ТС»
7. Проходим осмотр инспектором.
8. сдаем бумажки ждем, получаем ПТС (при необходимости заходим в комнатку к инспекторам передаем необходимые купюры)

Хонингование: что это, процесс и оборудование

Качественно выполненное хонингование — залог активного долголетия современных ДВС. Их ресурс, отдача, расход топлива и масла напрямую связаны с этой процедурой.

Что такое хонингование

Хонингование (от англ. hone — точить) — технология абразивной обработки конических и цилиндрических деталей с помощью особых насадок, хонов, обеспечивающая необходимую степень шероховатости поверхностей и максимальную точность их геометрических параметров.

Как правило, хонингуются полости тех или иных компонентов конструкции, но проводится и наружная обработка габаритных деталей, для чего требуются специализированные или модифицированные шлифовальные и горизонтально-расточные станки. Технология применима как к изделиям из черных (сталь, чугун), так и цветных (алюминиевые, магниевые, цинковые сплавы, бронза, латунь) металлов.

Собственно, в ДВС автомобилей хонингуют прежде всего цилиндры, их гильзы, но также постели коленчатого вала, отверстия в нижней головке шатуна, втулки его верхней головки, а также коромысел привода клапанного механизма.

Для чего нужно хонингование

1. Точность обработки хоном рабочей поверхности цилиндров ДВС существенно выше, чем при использовании обычного расточного и шлифовального инструмента. У этого факта множество следствий:

• Значительно сокращается период обкатки ДВС, особенно при установке специальных компрессионных колец, которые максимально быстро и точно прирабатываются к стенкам цилиндров. В выигрыше ресурс двигателя.
• Достигается оптимальная компрессия в цилиндрах, и как следствие ДВС работает с максимальной отдачей, повышается экономичность, уменьшается расход масла на угар.
• Сокращается прорыв газов в картер ДВС, что позволяет моторному маслу дольше сохранять свои свойства.
• Максимально устраняется эффект конусности и эллипсности цилиндров у ДВС, требующих капитального ремонта. Это увеличивает ресурс двигателя и позволяет получить вышеперечисленные положительные эффекты.

2. Хонингование придает рабочей поверхности цилиндров микропрофиль, в углублениях которого задерживаются частицы моторного масла. Это свойство особенно ценно для высокооборотных ДВС, у которых вследствие больших скоростей движения поршней масляный туман, поднимающийся из картера, не успевает должным образом осаждаться на стенках цилиндров. В этой ситуации созданный хонингованием «аккумулятор масла» помогает предотвратить ускоренный износ деталей цилиндропоршневой группы из-за трения на сухую.

Когда выполняется хонингование

Большинство ДВС современных автомобилей проходят хонингование еще на заводе-изготовителе для получения в цилиндрах эффекта «аккумулятора масла», а повторно — при капитальном ремонте, когда хонингование в большинстве случаев следует за классической расточкой блока, которая выполняется на других станках.

Точную периодичность повторного хонингования указать невозможно, поскольку многое определяется условиями эксплуатации, манерой вождения, качеством топлива и моторного масла. Однако, как правило, при пробеге более 150 тыс. км могут появиться признаки, указывающие на то, что помимо других операций по ремонту двигателя, возможно, возникла необходимость обновить созданный хонингованием микропрофиль стенок цилиндров. К числу таких индикаторов относятся:

• Снижение мощности ДВС.
• Плавающие обороты холостого хода.
• Увеличение расхода топлива и масла.
• Сизый цвет выхлопа, сигнализирующий о сгорании масла вместе с бензином.

Процесс хонингования цилиндров ДВС и его особенности

Процесс хонингования выглядит так: смонтированные на металлической оправке хона абразивные бруски прижимаются к стенкам цилиндра, а сама насадка, чей шток закреплен в патроне станка, совершает вращательные и возвратно-поступательные движения. При этом на обрабатываемую поверхность обильно подается смазочно-охлаждающая жидкость в виде керосина, его смеси с веретенным маслом или водно-масляных эмульсий. В зависимости от материала блока или гильз цилиндров меняется методика выполнения операции:

• ДВС с чугунными блоками/гильзами, как правило, проходят два этапа хонингования. Черновое выполняется с помощью крупнозернистого абразива, а чистовое — мелкозернистого, позволяющего срезать «вершины» образовавшегося микропрофиля без углубления рисок-«долин». Завершающим этапом операции является крацевание. С помощью нейлоновых щеток с вкраплением кристаллов кремния хонинговальные риски очищаются от частиц металла и абразива. При этом в чугунном блоке открываются зерна графита, входящие в структуру металла. Обладающий смазывающим эффектом графит позволяет еще сильнее уменьшить износ деталей.
• ДВС с блоками на основе алюминиевых сплавов Alusil, Locasil и Silitec при капремонте проходят после расточки три стадии хонингования. На финишной выполняется шлифовка без изменения ремонтного размера.
• Устранить при капремонте конусность и эллипсоидность алюминиевых цилиндров, на стенки которых нанесено покрытие Nicasil из никеля и сверхпрочного карбида кремния, можно только с помощью хонингования, поскольку для классической расточки блока нет соответствующих резцов.

Условием качественного выполнения операции является:

• Обеспечение равномерного давления шлифующей кромки на внутреннюю поверхность цилиндра. Блоки из алюминиевых сплавов (особенно это касается двигателей, стенки цилиндров которых имеют покрытие Nicasil) требуют более умеренного давления. Для той же категории ДВС критичным является точное соответствие диаметров абразивного бруска и поршня, а также степень фильтрации охлаждающе-смазочной жидкости. Несоблюдение этих требований ведет к перегреву обрабатываемой поверхности, вырыванию абразивных зерен из бруска и образованию задиров.
• Подбор абразива (алмаз, белый электрокорунд, зеленый карбид кремния, нитрид бора) хонинговальных брусков в соответствии с материалом, из которого выполнен блок/гильзы цилиндров ДВС. Для двигателей из Alusil требуются специальные бруски с «антизасаливающейся» поверхностью. Такие бруски не вбирают в себя частички алюминия, которые при нагреве схватываются с поверхностью цилиндра, что неизбежно ведет к образованию задиров.
• Использование хонинговальных брусков на бакелитовой основе. По сравнению с керамической она более прочная и эластичная, что предотвращает отколы от бруска мелких частиц, способных повредить обрабатываемую поверхность.

С помощью хонингования оптимальная для удержания моторного масла степень шероховатости стенок цилиндров у ДВС с блоками/гильзами из чугуна и алюминиевых сплавов Alusil, Locasil, Silitec также достигается по-разному:

• У ДВС с чугунными блоками/гильзами требуемый микрорельеф стенок цилиндров задается хонинговальной сеткой. Ширина ее рисок в верхней части должна быть ровно такой, чтобы силы поверхностного натяжения моторного масла вызывали образование «купола» для оптимального смазывающего эффекта. Здесь важен и угол пересечения рисок в горизонтальной плоскости. При отклонении этой величины в ту или иную сторону более чем на 20° от оптимальных 60° либо уменьшает смазывающий эффект, либо возрастает расход масла на угар.
• Мощные дизельные двигатели с чугунными блоками проходят лазерное хонингование. Лазер испаряет часть металла, и на стенках цилиндров появляются маслоудерживающие углубления.
• У ДВС с блоками/гильзами из Alusil, Locasil и Silitec степень шероховатости стенок цилиндров в значительно бОльшей степени определяется размерами зерна первичных кристаллов кремния, имеющихся в сплаве, и глубиной их раскрытия. При хонинговании важно не допускать вырывания таких кристаллов и добиваться оптимальной глубины их раскрытия. Все это требует соответствующего оборудования и квалификации.

Можно ли делать хонингование своими руками

• Стоит ли при проведении капитального ремонта ДВС самому браться за хонингование? Проведем несложные расчеты:
• Чаще всего автосервисы приводят суммарные расценки на операции расточки блока и хонингование, что логично. В Москве такой «тандем» в среднем обойдется в 1200 руб. (для моделей российских марок несколько дешевле) за цилиндр в случае ДВС с чугунным блоком/гильзами, а с алюминиевыми ценовая вилка расширяется примерно до 2400-6500 руб. за цилиндр.
• Та же ситуация с услугой по восстановлению только хонинговальной сетки. Здесь разброс цен от 600 до 2000 руб. за цилиндр.
• Соответственно, за расточку и хонингование 4-цилиндрового блока придется выложить минимум 4000, а максимум более 25 000 руб., и от 2400 до 8000 руб., если ограничиться только хонингованием.

Бюджет для выполнения хонингования своими силами выглядит так:

• Упругая хон-насадка (так называемый «бутылочный ершик»), использование которой не требует особой квалификации, стоит примерно 4500 руб., тогда как хон с раздвижными тремя лапами, на которых закреплены точильные камни, — где-то от 1300 до более чем 7000 руб.
• Также понадобится большое количество смазочно-охлаждающей жидкости. Даже если исключить из расчетов стоимость дрели или шуруповерта для привода хона и сменных абразивных камней (600-1700 руб.), экономия в большинстве случаев будет стремиться к нулю.

К тому же эксперты напоминают: такие параметры, как глубина рисок хонинговальной сетки, угол их пересечения и степень шероховатости стенок цилиндров, у каждой серии моторов свои, и они не разглашаются компаниями-производителями. В автосервисах помогает накопленная статистика и опыт. Есть ли доступ к такой информации у стороннего механика?

Гаражным специалистам почти невозможно учесть и массу других нюансов. Так, требующие ремонта гильзы (особенно «мокрые») из-за недостаточной жесткости и различий в толщине стенок в верхней и нижней частях легко деформировать при хонинговании. Да и выполненная на глазок хонинговальная сетка может в лучшем случае не дать желаемого эффекта, а в худшем обернется повышенным расходом масла или масляным голоданием, что негативно отразится на ресурсе двигателя.

Вывод очевиден — хонигование блока ДВС лучше доверить профессионалам, тем более что при капремонте эта операция, как правило, следует за расточкой цилиндров, которую не выполнить с помощью насадок на дрель.

Как выглядит хон?

Фото одного из цилиндров (царапина к делу не относится).

Vintay

короче, надоели пузотёрки.

• 25.06.2008

• #4

Golf2Man

Мастер советчик

• 25.06.2008

• #5

tipa_nemo

Профессиональный советчик

• 25.06.2008

• #6

karmoran

Жаль. VAG мотики не делает. 🙁

• 26.06.2008

• #7

karmoran

Жаль. VAG мотики не делает. 🙁

• 26.06.2008

• #8

Golf2Man

Мастер советчик

• 26.06.2008

• #9

karmoran

Жаль. VAG мотики не делает. 🙁

• 26.06.2008

• #10

ну ту вопрос не о быстром износе. Просто как я уже писал в период приработки масло на хоне будет лучьше удерживаться, тем самым уменьшая трение и перегрев.
Скорее не цилиндр а кольца запорешь.