Может ли кпд быть больше 100 процентов и почему

Любителям похвастать школьными знаниями стоит быть по внимательнее к словам и гибче мышлением, а то потом читая инструкцию к своей сплит системе можно получить разрыв шаблона — получение тепловой мощности 2,5квт при затраченных 700вт. Так работает тепловой насос.

Вопрос интересный и я могу ответить на него так — да, может, но только не сам КПД, а перенос энергии больший, чем затрачено на сам процесс. Казалось бы — это вечный двигатель какой-то получается или попираются все известные законы физики, но кондиционеры (точнее — тепловой насос в них)) работают именно так на затраченный Квт могут дать "прирост" в 2,5-5 раз, иными словами тепла (полезного) переносится в несколько раз больше затрат. Это называется коэффициентом теплового трансформирования, он высчитывается по формуле:

Значения в приведенной формуле означают следующее:

А вот классический КПД не может превышать значения в 100%.

КПД 100 процентов — это предел. КПД 100% означает, что ВСЯ энергия, затраченная на получение мощности двигателя, используется им в работе. В природе такого, в принципе, никогда не бывает, и поэтому КПД ВСЕХ ДВИГАТЕЛЕЙ всегда меньше 100 процентов.

Потери энергии происходят или на преодоление силы трения рабочих частей, деталей, механизмов или по причине утери тепла (оно выходит в атмосферу). Такого двигателя, где все тепло расходуется на работу нет и придумать их в условиях земного шара очень тяжело. Тут нужна невесомость, вакуум, отсутствие трения (что невозможно сделать даже в условиях вакуума).

В общем, 100 процентов это недостижимый предел. Проценты обозначают, какая часть энергии расходуется ПОЛЕЗНО.

Самый большой КПД имеют электродвигатели — 80-95%. Самый низкий — паровозная топка (где-то до 20%).

1.Скажем сплит-система (в народе — кондиционер) при некоторых температурах наружного воздуха, скажем +5 при потреблении 1 кВт электроэнергии получаем 2,5 кВт тепловой энергии.

2.Конденсационные котлы кпд до 125 % за счет конденсации влаги из воздуха добираем процентов 30.

вент. установки с рекуперацией,
тепловой насос использование геотермальной тепловой энергии, и т.д.

КПД больше 1 (больше 100%), это как из стакана вылить больше 250 мл воды. Если в расчетах или на практике такое происходит, значит нечисто поставлен опыт, не учтен какой-то еще подвод энергии.

Может ли КПД механизма быть равным или больше 100% ? Ответ поясните.

Как быстро выучить стихотворение наизусть? Запоминание стихов является стандартным заданием во многих школах.

Как научится читать по диагонали? Скорость чтения зависит от скорости восприятия каждого отдельного слова в тексте.

Как быстро и эффективно исправить почерк? Люди часто предполагают, что каллиграфия и почерк являются синонимами, но это не так.

Как научится говорить грамотно и правильно? Общение на хорошем, уверенном и естественном русском языке является достижимой целью.

Вопрос инженерью на засыпку)) — может ли КПД изделия быть больше 100%?)))

AlexanderTheGreat
05.07.2005, 01:19
Универсальные, экологически чистые установки с очень низким потреблением электричества и высоким выходом тепловой энергии (коэффициент преобразования электрической энергии в тепловую свыше 100%), работающие без нагревательных устройств, предназначенные для отопительных систем промышленных предприятий, ЖКХ и частных домов.

Давно идут споры насчет того, может ли вихревой теплогенератор (ВТГ) произвести тепловой энергии больше, чем потребить электрической? Или может ли КПД теплогенератора быть выше единицы? У нас насчет этого нет никаких сомнений. Специалисты нашего научно-исследовательского центра «АКОЙЛ» давно получили результаты подтверждающие, что коэффициент преобразования электрической энергии в механическую, а затем в тепловую — более 1. Поэтому мы не спорим, а производим ВТГ, модернизируем его и доводим до совершенства. Мы достигли в этом больших успехов и можем предложить Вам вихревые теплопарогенераторы нового 8-го поколения (на рисунке ВТПГ мощность 110кВт).
black
06.07.2005, 01:14
Вряд ли. Мне кажется, что это всё фигня. Мало ли где подвох? Всё-таки закон сохранения энергии так просто не отметёшь в сторону. А ради того, чтобы продать чего-то как можно больше, можно и приукрасить действительность.
AlexanderTheGreat
06.07.2005, 12:20
Это на фигня, Санек. Здесь наблюдается какая-то анамалия. Я сам видел на эксперементе, у моего отца на производстве. Он мне показывал. в печь поступала вода и из пискаструйки некие заряженные частицы. не помню для чего они, но с водой не взаимодействовали. И воду разгоняли вращающимися цилиндрами, за счет чего создавались вихри. Вода должна была нагреться по расчетам за 10 мин, а вскипела буквально за минуту. Я аж испугался как она там забурлила. Здесь какой-то другой закон, несоответствующий представлениям Ньютона. Скорей всего Ньютоновы законы лишь часть, приложение к истинным законам мира!

+мой отец купил установку, показанную выше. Так вот с 100 кВт энергии на выходе она дает 115 кВт. Чем тебе не вечный двигатель!? КПД 115%! Я сам видел. факт!
Bober
06.07.2005, 14:54
и сколько такая феня стоит? наерно не мало.
Andranik
08.07.2005, 18:19
Не поверю пока эксперемент не увижу, если это было бы правдой, то весь мир бы знал.
AlexanderTheGreat
08.07.2005, 21:31
Это и так знает весь мир, только пока это стоит очень дорого, чтобы применять повсеместно да и большинство не придает этому большого значения
black
13.08.2005, 18:53
Давай предположим, что у нас есть две таких установки с КПД 115%. Тогда соединяем их вместе, и получаем — первая установка питает вторую, а вторая — первую, плюс на выходе ещё + 5 вольт. Итак, что мы получаем? Правильно, ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ! Увеличиваем габариты таких установок, и получаем электростанции, не потрябляющие никаких ресурсов и делающих инергию ихз ничего! Немножко неправдопадобно, не так ли?
.
Хотя, если подумать, теоретически возможно создать установку, работающую на, скажем, взаимодействии каких-нибудь полей с чем-нибудь там. Вроде как бы энергия из ничего. Но с нашими технологиями на данный момент. Сам подумай.
.
А эта твоя установка скорее всего обычное кидалово. Что стоит запихнуть в неё долгоработающий аккамулятор? Он и будет создавать недостающие вольты. Некоторые аккамуляторы способны работать до 3 лет! Или вбухать туда какое-нибудь топливо. Вариантов много!
AlexanderTheGreat
15.08.2005, 11:19
Какое кидалово. я сам свидетель, сам видел все своими глазами. Говорю же у отца на производстве такое уже юзают!
black
15.08.2005, 18:22
Нет, ты не совсем понял смысл моих вопросов. Может быть на производстве имеется новая установка, которая чрезвычайно эффективно функционирует, но это не значит, что у неё КПД>100%! Если в неё подать 5 Вольт, 6 не получится! Установки, у которых КПД больше или равно 100% в народе именуются вечными двигателями. А просто эффективное использование топлива или воздействие излучением или что-то подобное — это не то. Это как первые атомные электространции — куча энергии из малого кол-ва топлива — но всё же из топлива.
AlexanderTheGreat
15.08.2005, 19:24
Ты сам говоришь, что если соединить их по цепочке и сделать так, чтобы они питали друг друга, то получиться уже как раз вечный двигатель. И нельзя рассматривать так плоско. только при условии, что КПД больше 100%. Если имеется такая анамалия — это уже значит, что можно сделать бесконечно большое КПД. Если его питать 5 вольтами, то 100%-ами будет то, что вся энергия перейдет в механическую, а тут переходит более 5 вольт, значит уже больше 100%. Такие анамалии иногда находили при нагревании воды. Она вскипала за минуту, хотя по плану должна греться 5 минут. Не вижу оснований не верить в такого рода анамалии. Ведь «плоскатики» тоже думают, что измерений всего 2(длина, ширина).
black
15.08.2005, 20:36
Ты сам говорил про какие-то там частицы. Мало ли что это может быть? Если имеется какое-то внешнее влияние, то это уже не то. Это обычная электростанция, пусть и эффективная: топливо, ну или там необработанная энергия(типа солнечных лучей или тепла) переходит в обработанную. А вечный двигатель — это энергия, переходящая в большую энергию. Да и что спорить! Если бы эти установки реально функционировали, мы бы давно вышли из энергокризиса! Шутка ли — даровая энергия из ниоткуда!
AlexanderTheGreat
16.08.2005, 01:44
1) В России нет энергокризиса.
2) Если такой двигатель удастся пропихнуть, а мешает этому монополия алигархов, мфия, то огромное количество народа лишится работы. Поэтому такой проэкт всячески зажимают и подвергают сомнению, хотя в верхах об этом отлично все знают.
black
18.08.2005, 21:53
1). Ошибаешься, об энергокризисе я говорю в более глобальных масштабах — сейчас во всём мире энергокризис из-за истощения запасов природных энергоресурсов, типа нефти, газа или угля.
2). Замораживать и подвергать сомнению то, что имеется в свободной продаже и(по твоей версии) работает? И не так уж дорого стоит? Ха и ещё раз ха! Я могу представить, что нефтянники и правительство тормозят исследования в области водородного двигателя, но БЕСПЛАТНАЯ ЭНЕРГИЯ ИЗ НИОТКУДА? Ты смеёшься? . Я посмотрел сайт этой компании. Люди зарабатывают деньги. Сейчас столько всяких классификаций и параметров, что можно вполне выдать, там, например, параметр сверхеденица(у любого теплового насоса он больше 100-200%) за КПД. Это скорее всего направлено на тех, кто не станет разбираться. А кто разбирается, тот просто игнорирует всю эту фигню. В интернете сейчас полно таких сайтов. А на рынке — таких компаний. То ли аферисты, то ли не грамотные — сложно сказать.
AlexanderTheGreat
20.08.2005, 14:52
1). Ошибаешься, об энергокризисе я говорю в более глобальных масштабах — сейчас во всём мире энергокризис из-за истощения запасов природных энергоресурсов, типа нефти, газа или угля.
Запасов еще очень много.2). Замораживать и подвергать сомнению то, что имеется в свободной продаже и(по твоей версии) работает? И не так уж дорого стоит? Ха и ещё раз ха! Я могу представить, что нефтянники и правительство тормозят исследования в области водородного двигателя, но БЕСПЛАТНАЯ ЭНЕРГИЯ ИЗ НИОТКУДА? Ты смеёшься? . Я посмотрел сайт этой компании. Люди зарабатывают деньги. Сейчас столько всяких классификаций и параметров, что можно вполне выдать, там, например, параметр сверхеденица(у любого теплового насоса он больше 100-200%) за КПД. Это скорее всего направлено на тех, кто не станет разбираться. А кто разбирается, тот просто игнорирует всю эту фигню. В интернете сейчас полно таких сайтов. А на рынке — таких компаний. То ли аферисты, то ли не грамотные — сложно сказать.
Саннк, ты просто гнешь свою тему и не хочешь задуматься. Бермудский треугольник по-твоему тоже ерунда да? Это такая же неизвестная энергетика, из-за смльных полей которой обыкнвенные трехмерные приборы не работают. Мир гораздо сложней, чем ты думаешь.
black
22.08.2005, 17:33
Тогда объясни мне, почему все сейчас не прыгают от счастья, крича «Мы нашли вечный двигатель!»!? Мир действительно гораздо сложнее, чем мы можем себе представить, но ты утверждаешь, что эта установка берёт энергию ИЗ СЕБЯ? Не смеши меня. Если бы это был, там, синхрофазатрон, или токамак, тогда другое дело. Тогда я мог бы поверить в прорыв. А тут какая-то неизвестная компания из Сибири заявляет что давно уже создаёт ТЕПЛОВЫЕ НАСОСЫ с КПД>100%, то есть вечные двигатели для дома! Опять же, не смеши меня. А про аномалии я тебе могу много всего рассказать. Если бы заявили, что в бермудском треугольнике нашли летающую тарелку, я бы, конечно, усомнился, но не очень удивился бы, если бы это оказалось правдой.
Да и потом, сам подумай: что-то эта компания не договаривает — ежу понятно, что КПД>100% — это вечный двигатель, но они, тем не мение, ничего такого не говорят. Мне кажется, что они всё-таки ламеров ловят, называя сверхеденицу КПД.
А против токамаков я ничего не имею(хотя это тоже не Вечный Двигатель по своей природе). В народе токамак — термоядерный реактор. Создаёт энергию почти из ничего. Потом, есть ещё много неизведанного.
AlexanderTheGreat
23.08.2005, 19:56
Если бы это был, там, синхрофазатрон, или токамак, тогда другое дело. Тогда я мог бы поверить в прорыв.
Это известные вещи, поэтому ты веришь, почему же нельзя поверить во что-то новое?
Тогда объясни мне, почему все сейчас не прыгают от счастья, крича «Мы нашли вечный двигатель!»!?
Простым обывателям это не интересно, сайты с такими заявлениями пытаются сразу прикрывать. сейчас вобще развита монополия и, например, Сибнефть какая-нибудь лишиться всего, если такую установку станут использовать повсеместно, а гос. научные исследования навярняка проводятся, только они тебе не станут это все так офишировать. Свобода слова вобще суествует только условная.
А тут какая-то неизвестная компания из Сибири заявляет что давно уже создаёт ТЕПЛОВЫЕ НАСОСЫ с КПД>100%, то есть вечные двигатели для дома!
Ну во-первых пока не для дома, а для производства. 2-таких компаний много и не только из Сибири. Такие анамалии уже давно стали замечать. А про аномалии я тебе могу много всего рассказать. Если бы заявили, что в бермудском треугольнике

Загадка. Может ли КПД быть больше 100%?

Много воды, но тема любопытная. Понятное дело, у автора есть ошибка в расчетах, кто скажет где?

Поделиться205-05-2012 15:24:12

Автор: Роман С
Долгожитель
Откуда: Украина Коломыя
Зарегистрирован : 16-01-2011
Приглашений: 1
Сообщений: 453
Уважение: [+77/-1]
Позитив: [+92/-8]
Пол: Мужской
Возраст: 48 [1975-01-24]
Провел на форуме:
1 месяц 7 дней
Последний визит:
03-09-2023 14:13:05

Немного непонятно. Чтоб измерить ток на выходе, нужно генератор чем то нагрузить. Или это ток КЗ?

Поделиться305-05-2012 16:22:36

Автор: Melkiades
Долгожитель
Откуда: Сочи
Зарегистрирован : 13-03-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 819
Уважение: [+258/-2]
Позитив: [+84/-2]
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1967-08-11]
Провел на форуме:
13 дней 5 часов
Последний визит:
29-08-2021 14:13:52

Да чушь это. дядька 30% клипа вместо детального показа элементов системы уделяет внимание тому как дешево купить конденсаторы и переключатели.
При объяснении путается в терминах, измеряя мощность в амперах.
Наглядно показав два свежепокрашеных мотора он так и не показал ту нагрузку, которая отбирает эти амперы. Т.е. ток куда-то уходит, а куда — несяно! Если в те конденсаторы, то может и больше уйти, судя по АЦП цифрового тестера
Я уже позже посмотрел первую часть этого опуса. В качестве исходной установки он показал связку мотор-генератор, но в рабочей установке эту связку показать побоялся — почему?
Считайте пост ошибочным. Повеселитесь сегодня, завтра я его удалю, если получится

Поделиться405-05-2012 21:12:32

Автор: Роман С
Долгожитель
Откуда: Украина Коломыя
Зарегистрирован : 16-01-2011
Приглашений: 1
Сообщений: 453
Уважение: [+77/-1]
Позитив: [+92/-8]
Пол: Мужской
Возраст: 48 [1975-01-24]
Провел на форуме:
1 месяц 7 дней
Последний визит:
03-09-2023 14:13:05

На Видео не видно схемы подключения, разве только верить наслово.
То ли дело вот ЭТО или ЭТО

Отредактировано Роман С (05-05-2012 21:12:53)

Поделиться506-05-2012 15:20:31

Автор: Николаевич
Гуру
Откуда: Забайкальский Край Шилка
Зарегистрирован : 30-04-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 2004
Уважение: [+154/-6]
Позитив: [+39/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 66 [1957-06-27]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
04-05-2016 09:59:30

Больше 100 КПД не будет, как и 100. Даже при работе лопатой.
Полный бред.
А видео мутное, детали не раскрывают, типа догадайся сам.

Поделиться606-05-2012 17:02:43

Автор: Роман С
Долгожитель
Откуда: Украина Коломыя
Зарегистрирован : 16-01-2011
Приглашений: 1
Сообщений: 453
Уважение: [+77/-1]
Позитив: [+92/-8]
Пол: Мужской
Возраст: 48 [1975-01-24]
Провел на форуме:
1 месяц 7 дней
Последний визит:
03-09-2023 14:13:05

А видео мутное, детали не раскрывают, типа догадайся сам.

Хочет запатентовать наверно

Поделиться710-05-2012 13:23:22

Автор: Melkiades
Долгожитель
Откуда: Сочи
Зарегистрирован : 13-03-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 819
Уважение: [+258/-2]
Позитив: [+84/-2]
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1967-08-11]
Провел на форуме:
13 дней 5 часов
Последний визит:
29-08-2021 14:13:52

Я тут покопался в сети. Оказывается подобных супер-идей масса! Попробую публиковать их в этой ветке. Сразу предупреждаю — я очень критично отношусь к чудо-добавкам. Смотрите на это как на любопытный материал, достойный ненавязчивого обсуждения в Курилке, отнюдь не рекламу. Итак:

Интервью с Игорем Острецовым. Любопытный взгляд на атомную энергию и будущее человечества

По второй ссылке есть даже схемы самоделок из подручных материалов, кстати легко повторяемые на ЧПУ. Там же сбор средств автору на эксперименты

Еще чуть-чуть всякого:
Ссылка

Поделиться815-05-2012 17:33:29

Автор: Melkiades
Долгожитель
Откуда: Сочи
Зарегистрирован : 13-03-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 819
Уважение: [+258/-2]
Позитив: [+84/-2]
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1967-08-11]
Провел на форуме:
13 дней 5 часов
Последний визит:
29-08-2021 14:13:52

Еще один вечный двигатель:

Поделиться915-05-2012 17:48:25

Автор: skedram
Гуру
Откуда: Ереван
Зарегистрирован : 30-01-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 1047
Уважение: [+730/-0]
Позитив: [+392/-11]
Пол: Мужской
Возраст: 46 [1977-07-28]
Провел на форуме:
1 месяц 7 дней
Последний визит:
29-09-2023 11:10:36

Это не "вечный" и не "двигатель" — статическое состояние, нет никакого вращения. Обычные магниты, одноименные полюса будут отталкиваться пока не размагнитятся неодимовые магниты.

Вообще не советую забивать этим голову, по собственному опыту говорю — постепенно заболеваешь мыслью получения дармовой этергии, а конец всегда один и тот же — облом!

Поделиться1015-05-2012 18:02:37

Автор: label
Местный
Откуда: Минск
Зарегистрирован : 17-04-2012
Приглашений: 0
Сообщений: 187
Уважение: [+55/-1]
Позитив: [+28/-1]
Провел на форуме:
11 дней 15 часов
Последний визит:
07-02-2023 10:51:31

Это не "вечный" и не "двигатель" — статическое состояние, нет никакого вращения. Обычные магниты, одноименные полюса будут отталкиваться пока не размагнитятся неодимовые магниты.

Вообще не советую забивать этим голову, по собственному опыту говорю — постепенно заболеваешь мыслью получения дармовой этергии, а конец всегда один и тот же — облом!

Если не возвражаете дополню: "а конец всегда один и тот же — облом!", либо дурдом и сосед Наполеон.

Поделиться1115-05-2012 23:53:18

Автор: grin-mpx
Местный
Откуда: Украина.Днепродзержинск
Зарегистрирован : 07-10-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 114
Уважение: [+47/-0]
Позитив: [+8/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 46 [1977-09-09]
Провел на форуме:
9 дней 16 часов
Последний визит:
24-01-2016 21:47:42

Лично я думаю, что КПД больше 100 % возможно,только мы пока до этого не доросли.И додумается до этого какой нибудь . с соседом Наполеоном или как минимум дед в селе и то случайно.
99% населения утверждает, что это не возможно и почти все говорят так только потому,что кто-то когда-то вывел формулу закона сохранения энергии.Только один процент пытается что-то сделать и весь прикол в том,что если у кого-то получится,то мы об этом не узнаем,или узнаем но не сразу.Представьте себе человека на нашем форуме с темой о том, что он придумал вечный двигатель или двиг с кпд более 100%,какова будет ваша реакция? Как минимум и сосед Наполеон.Если попросите видео показать и он покажет,то вы все равно не поверите,чертежи и принцип вам естественно никто не покажет! Значит обман! Вот так и останется тема такого двига глухарем на форумах.
Отдельный вопрос перспективы данного изобретения.Пока есть что копать,черпать,сосать из недр нашей планеты,вечного двигателя НЕ БУДЕТ. Страны между собой воюют за несколько сотен буровых вышек и хлебное место под солнцем и глупо надеяться на то,что изобретатель данного девайса доживет до момента когда его детище будет запатентовано.Небезопасно быть конкурентом сразу нескольких государств.
Все это намного серьезней чем просто ветка на форуме.

Отредактировано grin-mpx (16-05-2012 00:56:54)

Поделиться1216-05-2012 17:43:11

Автор: Melkiades
Долгожитель
Откуда: Сочи
Зарегистрирован : 13-03-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 819
Уважение: [+258/-2]
Позитив: [+84/-2]
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1967-08-11]
Провел на форуме:
13 дней 5 часов
Последний визит:
29-08-2021 14:13:52

мне понравилась магнитная подвеска. Неодима продается много и дешево, можно что-нибудь вырезать на чпу, да подвесить в воздухе — будет прикольно.
У всех этих идей есть одна базовая идея. закон сохранения энергии они не отрицают, они просто говорят что есть некая мифическая вездесущая энергия — лептоны, оргон, мю-электроны, которую можно преобразовать в электрическую, но никто этого не делает.
Поймать их на лжи очень легко. Они получают общедоступную механическую/электрическую энергию (это цень любой из этих установок). Это все может быть замерено, либо можно снять эту энергию из установки в виде полезной работы.
Но ни один автор этого не делает. Спрашивается почему?

Поделиться1316-05-2012 22:58:12

Автор: nikson
Долгожитель
Откуда: Кашира
Зарегистрирован : 21-07-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 594
Уважение: [+257/-0]
Позитив: [+235/-1]
Пол: Мужской
Возраст: 54 [1969-01-18]
Провел на форуме:
1 месяц 26 дней
Последний визит:
22-08-2023 23:52:19

. Это все может быть замерено, либо можно снять эту энергию из установки в виде полезной работы.
Но ни один автор этого не делает. Спрашивается почему?

Сам участвовал примерно в таком-же экшене Годов так 8-мь назад мой (теперь уже бывший ) директор завода подсекся на рекламу тепловых насосов с КПД 170%(еще их называли тогда вихревой, кавитационно-вихревой и т. п. тепловой насос) кто уж ему в уши напел-история умалчивает но потаскались мы с ним по разным объектам и выставкам прилично. дабы оценить эффект воотчию. По ушам поездили ,кучу сертификатов показали но НИГДЕ не удалось задокументировать расход электроэнергии к выходу тепловой энергии дабы оценить весь чудодейственный эффект. Пришлось от от ноу-хау отказаться.

Поделиться1417-05-2012 06:19:28

Автор: prostovasya@rambler.ru
Освоившийся
Откуда: Республика Корея
Зарегистрирован : 09-02-2012
Приглашений: 0
Сообщений: 53
Уважение: [+10/-0]
Позитив: [+5/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 43 [1980-03-12]
Провел на форуме:
3 дня 15 часов
Последний визит:
05-05-2016 18:34:38

Тепловые насосы — интересная штука. Они занимаются передачей тепловой энергии от более холодного к более теплому телу. Они достаточно экономичны, на 1 кВтч подведенной электроэнернии перекачивают в систему энергии на 3 кВтч. Если считать кпд по таким показателям, то получится 300% Только это не совсем корректно, тк они не преобразуют подведенную электроэнергию в тепловую, а затрачивают ее на отъем энергии у внешней среды. Кстати, неплоохо про них написано в википедии.

Поделиться1517-05-2012 06:52:56

Автор: Николаевич
Гуру
Откуда: Забайкальский Край Шилка
Зарегистрирован : 30-04-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 2004
Уважение: [+154/-6]
Позитив: [+39/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 66 [1957-06-27]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
04-05-2016 09:59:30

а конец всегда один и тот же — облом!

Ключевые слова в энергетике.

Поделиться1618-05-2012 07:05:58

Автор: ivandragon
Местный
Откуда: Кирово-Чепецк
Зарегистрирован : 17-04-2012
Приглашений: 1
Сообщений: 376
Уважение: [+167/-0]
Позитив: [+157/-1]
Пол: Мужской
Возраст: 38 [1984-11-21]
Провел на форуме:
12 дней 18 часов
Последний визит:
11-09-2023 14:59:34

Поделиться1718-05-2012 09:50:25

Автор: Melkiades
Долгожитель
Откуда: Сочи
Зарегистрирован : 13-03-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 819
Уважение: [+258/-2]
Позитив: [+84/-2]
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1967-08-11]
Провел на форуме:
13 дней 5 часов
Последний визит:
29-08-2021 14:13:52

Только это не совсем корректно, тк они не преобразуют подведенную электроэнергию в тепловую, а затрачивают ее на отъем энергии у внешней среды. Кстати, неплоохо про них написано в википедии.

Здесь то же самое, но в качестве источника используется мифический источник. Причем источник замечательный. Есть везде, в неограниченном количестве, нужно только сделать простенькую конструкцию из спичек, полиэтилена и старого хлама с чердака
На выходе получаем обычное электричество. Сказка!

Отредактировано Melkiades (18-05-2012 09:53:10)

Поделиться1818-05-2012 10:01:54

Автор: Melkiades
Долгожитель
Откуда: Сочи
Зарегистрирован : 13-03-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 819
Уважение: [+258/-2]
Позитив: [+84/-2]
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1967-08-11]
Провел на форуме:
13 дней 5 часов
Последний визит:
29-08-2021 14:13:52

Класс. Кстати, мое мнение это реальная вещь.
Вопрос — если используется сверхпроводник, как у дядьки не липнут пальцы к пластине при -270?
Еще вопрос — как пластина летает так ровно и мягко? Для удержания ей нужно магнитное поле, но оно неравномерно по пути пролета. Теоретически ее должно чуть колбасить вверх-вниз, но я этого не заметил

Отредактировано Melkiades (18-05-2012 10:03:43)

Поделиться1918-05-2012 11:45:24

Автор: napas
Местный
Откуда: Пенза
Зарегистрирован : 23-08-2010
Приглашений: 0
Сообщений: 235
Уважение: [+19/-0]
Позитив: [+51/-2]
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1969-11-27]
Провел на форуме:
23 дня 21 час
Последний визит:
04-12-2018 15:47:26

говорит запутанно, а по сути это не генератор ,а трансформатор с вращающимся сердечником (кпд ниже чем у генератора в классическом исполнении) чем больше оборотов,тем больше на выходе и на мой взгляд очень сильно путается в понятии полной и активной мощности.

Поделиться2018-05-2012 19:51:20

Автор: dizzyy
Долгожитель
Откуда: Украина, Червоноград
Зарегистрирован : 09-07-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 420
Уважение: [+54/-2]
Позитив: [+155/-1]
Пол: Мужской
Возраст: 43 [1980-04-01]
Провел на форуме:
1 месяц 12 дней
Последний визит:
27-06-2022 16:14:43

nikson
мне доводилось монтировать такой тепловой насос
сколько он дает тепла так и никто не знает
мы были перед началом работы на объекте где видели насос в действии
это обычный коровник в виде буквы"П", по словам директора площадь обогрева 2000 м кв
стены бетон 40 см и внутри 5 мм пенофола(полипропилен с алюминиевой фольгой)
выращивали там грибы при стабильной температуре 24 градуса(у них полная автоматика и комп следит за температурой и влажностью)
генератор и резервуар с водой(3 тонны) стоих в том самом здании , забирается тепло от двигателя(80 кВтт), насоса и бочки (чтоб не было потерь) и подается на калорифер(в котором циркулирует нагретая вода насосом) , а от туда уже воздуховодами в помещения

мы же из-за писка насоса(высокочастотный писк ) вынуждены были ставить отдельное здание (где теряли много тепла от двигателя, насоса и бочки) и уже от туда брали воду в систему отопления на 3 здания по трубам в земле (расстояние 120, 50 и 30 метров)
мы смогли таким способом обогреть 1200 м кв при 80 кВтт двигателе несмотря на потери
тяжело управлять этой штукой , долго выходит на рабочий режим
вода в баке не мешается, а горячая подается в верх а забирается холодная снизу, когда теплая доходит до низу проходит некий удар(у теплой воды другие качества) и приходилось прикручивать краник захвата воздуха (ориентация по амперметру, сколько было иже и не помню) , таких ударов было несколько
но потом запускали насосы и насос себе потихоньку работал (при этом и выключался даже — запас по мощности был)
вода этому агрегату по барабану, любую кушал
обе установки в Московской области (наша была возле Видного)

вот какой электрический агрегат способен при 85 кВтт-ах обеспечить 1200 м кв(даже откинув потери как у нас) или 2000 м кв при воздушном отоплении

Поделиться2118-05-2012 20:39:28

Автор: nikson
Долгожитель
Откуда: Кашира
Зарегистрирован : 21-07-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 594
Уважение: [+257/-0]
Позитив: [+235/-1]
Пол: Мужской
Возраст: 54 [1969-01-18]
Провел на форуме:
1 месяц 26 дней
Последний визит:
22-08-2023 23:52:19

Анекдот-два таракана на ночевку в спортзал заползли, Первый-замерзнем нафиг. Второй-херня, заночь надышим.

вот какой электрический агрегат способен при 85 кВтт-ах обеспечить 1200 м кв(даже откинув потери как у нас) или 2000 м кв при воздушном отоплении

Где нибудь ближе к экватору и 0,5 кВт были-бы лишними, в Антарктиде и 500кВт наверно маловато. , все зависит от среднедействующей температуры отопительного( зимнего) периода, теплопотерь помещения, внутренних источников теплового излучения .(перегной на котором грибы выращивают сам нехило тепло должен выделять. ) Как тут под общую гребенку все подвести?
А если-бы вместо 5 мм пенофола было-бы 500 мм пенополиуретана то возможно и 8,5 кВт хватило-бы . На этом маркетологи и играли, а пипл хАвал.

Отредактировано nikson (18-05-2012 21:38:21)

Поделиться2220-05-2012 08:45:38

Автор: prostovasya@rambler.ru
Освоившийся
Откуда: Республика Корея
Зарегистрирован : 09-02-2012
Приглашений: 0
Сообщений: 53
Уважение: [+10/-0]
Позитив: [+5/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 43 [1980-03-12]
Провел на форуме:
3 дня 15 часов
Последний визит:
05-05-2016 18:34:38

Класс. Кстати, мое мнение это реальная вещь.
Вопрос — если используется сверхпроводник, как у дядьки не липнут пальцы к пластине при -270?
Еще вопрос — как пластина летает так ровно и мягко? Для удержания ей нужно магнитное поле, но оно неравномерно по пути пролета. Теоретически ее должно чуть колбасить вверх-вниз, но я этого не заметил

Отредактировано Melkiades (2012-05-18 10:03:43)

Пальцы не липнут из-за образования газовой прослойки между пальцами и предметом, которая мешает теплообмену. На этом же явлении и основана эффектная демонстрация того, как жидким азотом моют руки

Поделиться2320-05-2012 16:41:50

Автор: dizzyy
Долгожитель
Откуда: Украина, Червоноград
Зарегистрирован : 09-07-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 420
Уважение: [+54/-2]
Позитив: [+155/-1]
Пол: Мужской
Возраст: 43 [1980-04-01]
Провел на форуме:
1 месяц 12 дней
Последний визит:
27-06-2022 16:14:43

Как тут под общую гребенку все подвести?

тут очень много с Москвы , минимальную, среднюю и макс температуру можно посмотреть по нету

обе установки в Московской области (наша была возле Видного)

я озвучил условия в которых работали 2 агрегата , а гадать что будет если. только на гуще или купить и попробовать

хотя исходные параметры стен и утепления я дал , пересчитайте на свои и будите знать сколько бы потребляло агрегато
(знаю точно что до этой штуки один только гараж(одно из зданий) площадь 50 м кв и высотой 4 метра грели электро котлом 12 кВтт , при этом каждый год меняли тенны, из-за накипи перегорали)
но и цена всего обошлась в 1,5 млн рублей

Отредактировано dizzyy (20-05-2012 16:42:39)

Поделиться2404-06-2012 13:26:51

Автор: Nikolaevsk
Заблокирован
Откуда: Николаевск-на-Амуре, Дальний В
Зарегистрирован : 30-05-2012
Приглашений: 0
Сообщений: 115
Уважение: [+52/-13]
Позитив: [+13/-4]
Возраст: 51 [1972-06-03]
Провел на форуме:
7 дней 11 часов
Последний визит:
20-07-2012 18:40:27

Есть хорошая поговорка в тему:
"по всем законам аэродинамики шмель летать не может. но шмель об этом не знает, потому и летает"
много необьяснимого, почему все это отвергают только по причине непонимания?
Вспомните хотя бы Теслу, реальные опыты, да, сейчас никто их повторить не может, но мало кто отрицает. До сих пор непонятно, тунгусский метеорит это действительно метеорит был или всё таки эксперименты Николы Тесла с энергией эфира.

Поделиться2504-06-2012 18:20:19

Автор: Subkato
Активно заинтересованный
Зарегистрирован : 11-11-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 33
Уважение: [+3/-0]
Позитив: [+5/-7]
Провел на форуме:
3 дня 5 часов
Последний визит:
01-11-2017 22:58:28

Если-бы вместо 5 мм пенофола было-бы 500 мм пенополиуретана то возможно и 8,5 кВт хватило-бы.

Согласен.
А общепринятый "бытовой" норматив: 1 кВт на 10 квадратных метров пола, так что особой экономии в примере с тепловыми насосами из Подмосковья не заметно. Срок окупаемости таких проектов 5-10 лет.
"Почти вечный" двигатель уже давно придуман — атомная энергия. Все остальные варианты на уровне игрушек и безделушек.

Поделиться2604-06-2012 19:20:04

Автор: Qwertty
Новенький
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован : 12-12-2010
Приглашений: 0
Сообщений: 1
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 50 [1973-03-25]
Провел на форуме:
7 часов 50 минут
Последний визит:
16-06-2012 05:07:01

Тепловой насос с КПД большим 100% стоит у каждого на кухне. Мотор + солнечная батарея — тоже как бы "вечный" двигатель. Мотор бесщеточный, ну и вместо подшипников какой нибудь магнитный подвес. И пока не погаснет солнце будет крутиться. Интересно можно ли скрестить двигатель Стрирлинга и тепловой насос? Может получиться опять же почти вечный двигатель.

Поделиться2704-06-2012 23:45:40

Автор: Bukata
Долгожитель
Откуда: Україна/Лебедин
Зарегистрирован : 29-05-2012
Приглашений: 0
Сообщений: 549
Уважение: [+289/-0]
Позитив: [+229/-10]
Провел на форуме:
20 дней 0 часов
Последний визит:
24-10-2020 10:25:18

По поводу первого видео — я его когда-то смотрел, когда загорелся идеей построить ветряк. На одном форуме обсуждался этот ролик, только в другом ракурсе. Речь шла о том как из обычного асинхронника сделать генератор для ветряка. И некоторые удачно применяли этот способ.Смысл в том что для того чтоб получить заявленную мощьность на табличке двигла — нужно крутить его со скоростью процентов на 10 большей чем он вертится от электричества.
цитата: "Если отключенный от сети асинхронный двигатель привести во вращение от какого-либо первичного двигателя, то в соответствии с принципом обратимости электрических машин при достижении синхронной частоты вращения, на зажимах статорной обмотки под действием остаточного магнитного поля образуется некоторая ЭДС. Если теперь к зажимам статорной обмотки подключить батарею конденсаторов С, то в обмотках статора потечёт опережающий ёмкостный ток, являющийся в данном случае намагничивающим. Ёмкость батареи С должна превышать некоторое критическое значение С0, зависящее от параметров автономного асинхронного генератора: только в этом случае происходит самовозбуждение генератора и на обмотках статора устанавливается трёхфазная симметричная система напряжений. Значение напряжения зависит, в конечном счёте, от характеристики машины и ёмкости конденсаторов. Таким образом, асинхронный короткозамкнутый электродвигатель может быть превращен в асинхронный генератор."

Поделиться2805-06-2012 00:03:51

Автор: Bukata
Долгожитель
Откуда: Україна/Лебедин
Зарегистрирован : 29-05-2012
Приглашений: 0
Сообщений: 549
Уважение: [+289/-0]
Позитив: [+229/-10]
Провел на форуме:
20 дней 0 часов
Последний визит:
24-10-2020 10:25:18

как у дядьки не липнут пальцы к пластине при -270?

Очень понравилось видео на этот счет. познавательно

Поделиться2907-06-2012 17:25:11

Автор: NASh
Заинтересованный
Зарегистрирован : 07-06-2012
Приглашений: 0
Сообщений: 13
Уважение: [+3/-0]
Позитив: [+2/-0]
Провел на форуме:
6 часов 28 минут
Последний визит:
13-05-2018 22:13:36

Есть ещё относительно высокотемпературные сверхпроводники (делал по описанию в одной книжке) температура при которой проявляются свойства сверхпроводимости (выталкивание магнитного поля из сверхпроводника) начиналась вблизи отметки -100 градусов по цельсию.

Поделиться3009-06-2012 09:44:34

Автор: Melkiades
Долгожитель
Откуда: Сочи
Зарегистрирован : 13-03-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 819
Уважение: [+258/-2]
Позитив: [+84/-2]
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1967-08-11]
Провел на форуме:
13 дней 5 часов
Последний визит:
29-08-2021 14:13:52

Поделиться3129-06-2013 17:55:58

Автор: APK5
Новенький
Зарегистрирован : 29-06-2013
Приглашений: 0
Сообщений: 9
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 часов 51 минуту
Последний визит:
26-10-2014 20:11:56

Лично я думаю, что КПД больше 100 % возможно,только мы пока до этого не доросли.И додумается до этого какой нибудь . с соседом Наполеоном или как минимум дед в селе и то случайно.
99% населения утверждает, что это не возможно и почти все говорят так только потому,что кто-то когда-то вывел формулу закона сохранения энергии.Только один процент пытается что-то сделать и весь прикол в том,что если у кого-то получится,то мы об этом не узнаем,или узнаем но не сразу.Представьте себе человека на нашем форуме с темой о том, что он придумал вечный двигатель или двиг с кпд более 100%,какова будет ваша реакция? Как минимум и сосед Наполеон.Если попросите видео показать и он покажет,то вы все равно не поверите,чертежи и принцип вам естественно никто не покажет! Значит обман! Вот так и останется тема такого двига глухарем на форумах.
Отдельный вопрос перспективы данного изобретения.Пока есть что копать,черпать,сосать из недр нашей планеты,вечного двигателя НЕ БУДЕТ. Страны между собой воюют за несколько сотен буровых вышек и хлебное место под солнцем и глупо надеяться на то,что изобретатель данного девайса доживет до момента когда его детище будет запатентовано.Небезопасно быть конкурентом сразу нескольких государств.
Все это намного серьезней чем просто ветка на форуме.

Отредактировано grin-mpx (15-05-2012 23:56:54)

Привалов;
Берём ферит трубу расчитываем частоту магнитострикции предположим
она равна 42000 гц
Желательно проверить практически , для этого достаточно намотать на трубу
обмотку 20-50 витков подать с регулируемого генератора вольт 5-10 на данную
катушку и к торцу трубы приложить лезвие по его звону и вибрации можно точно
подобрать частоту — замерять её — ну предположим это 42500 гц
42500 делим на 2 = 21250 гц ( а искомую — 50 гц тоже пополам = 25 гц)
на этой трубе мотаем 3 обмотки ( местоположение – не знаю)
1 обмотка первый генератор 21250 гц + 25гц = 21275 гц
2 обмотка второй генератор 21250 — 25 = 21225 гц
3 обмотка это обмотка сьёма результата
каков будет результат сложения —

частоты будут биться по таким законам и будут две
резулитирующих — сложения и вычитания (опускаем гармонические куски сложения —
они примерно в весовом количестве будут менеее 5 %)
21275 + 21225 = 42500 гц — попадает на магнитострикцию и — якобы усиливает все
процессы в ферите
21275 — 21225 = 50 гц — модулирующая частота — так как сердечник
находится в магнито стрикционном состоянии то якобы должен усилить данное
поле — и с катушки — 3 — сьёмной мы поимеем усиленное поле частотой 50 гц

Вот примерно так .
Но маленькое но . катушки — 1 и 2 они ведь тоже физически существуют и на
них тоже должно выделяться результирующая эдс и она будет замыкаться через цепи
генераторов —
поэтому может данные генераторы нужно выполнить в виде ТВС и отделиться
от катушек искровыми промежутками (или же применить на выходе генераторов
фильтры типа дырки(так как частота 50гц во много раз отличается от 21500гц то они будут очень простыми. ) ) — вот примерно так .

Всё это сыро и не проверялось – ну как идея – может она кого то
дальше двинет …..

Поделиться3229-06-2013 18:48:26

Автор: Эрик
Местный
Откуда: Армения, Ереван
Зарегистрирован : 25-05-2013
Приглашений: 0
Сообщений: 106
Уважение: [+39/-0]
Позитив: [+5/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 47 [1976-09-17]
Провел на форуме:
1 день 21 час
Последний визит:
07-10-2014 23:47:26

Везде одни только ученые мужи. Ах уж этот интернет.

Отвечу на вопрос по своему.
Может ли КПД быть больше 100%?

вопрос не корректен.
Либо возникает встречный вопрос.

В какой системе закрытой или открытой?

Что такое закрытая система.
Это идеальная модель. В природе не может быть полностью закрытых систем.

Понятие КПД ввели в обиход создатели первых паровых машин. И пришли к выводу, что механизм работающий на пару не может иметь кпд равной или больше чем 1. так как имеются потери.

но если взять простой кипятильник подключить к розетке 220в и отпустить в ведро с водой. какое кпд у системы?
100% электрической энергии превращается в тепловую и передается в среду.
ну скажем — 0.5% на разогрев провода, контактов в розетке.

Что касается того чем народ пугают в интернете.
Существует множество разных, принципиально разных генераторов электричкой, тепловой или механической энергии основой работы которых является не известная нам материя и энергия.
В связи с чем многие балаболы утверждают что вот она халява. Однако если отнестись к делу со знанием то кпд подобных устройств ощутимо меньше той же паровой машины. Но халява в том, что пока нет необходимых знаний на предмет того что именно совершает работу в подобных приборах.

Получается, что ГЭС построенный на халявные деньги на халявной реке имеет кпд выше крыши. Или свои жигули на ворованном бензине ездят с кпд более единицы.

Если понять где грань науки и человеческого невежества и жадности все станет на свои места.

В нашей вселенной существует несколько фундаментальных нерушимых законов. Одна из них гласит.
Сумма всей энергии во вселенной равна нулю.
из чего следует, что если взять отдельную закрытую систему преобразующую один тип энергии в другой, то сколько потрачено столько и получено.
Из того что получено можно разделить на полезное и бесполезное.
Полезный результат преобразования энергии и есть КПД системы.

Так что подытожу теоретические выводы.
В закрытой системе преобразования энергии максимальное полезное действие стремиться к единице.
соотношение полезного,(необходимого нам) результата к бесполезному и есть Коэффициент полезного действия.

КПД приборов основанных на трансформации энергии эфира в электрический ток имеет кпд ничтожно малый. менее одной миллиардной доли процента.
о тот факт, что эфир пока халявный можно сказать что кпд выше крыши.
Самое веселое то что мы не можем пока знать, вернее нас мало заботит, что мы получаем в виде бесполезной нам энергии. то является отходом в этой топке.

не увлекайтесь изготовлением подобных штучек дома. не тратьте средства и время это. Дело не в том что можно обломаться, дело в том, что можно пострадать и весьма серьезно.

Может ли коэффициент полезного действия машин или механизмов быть равным 100% и более? Почему?

Коэффициент полезного действия (КПД) — это мера эффективности использования энергии или ресурсов при работе машин и механизмов. КПД рассчитывается путем деления полезной работы или эффекта, достигнутого системой, на затраченные на нее ресурсы или энергию. Обычно выражается в процентах и может быть от 0% до 100%.

Однако, технический прогресс и инновации позволяют некоторым системам достигать КПД выше 100%. Как это возможно? Можно рассмотреть несколько факторов.

1. Учет полезных побочных эффектов

КПД, определяемый традиционным способом, сосредотачивается на основной полезной работе или эффекте, выполняемом системой. Однако некоторые системы могут иметь дополнительные полезные побочные эффекты, которые также следует учитывать. Например, солнечные панели могут производить не только электрическую энергию, но и тепловую энергию, которая может быть использована для отопления. При учете обоих эффектов КПД может превысить 100%.

2. Использование отрицательного внешнего эффекта

В ряде случаев системы могут использовать некоторый отрицательный внешний эффект, который дополнительно увеличивает КПД. Например, внутреннее сгорание автомобилей выделяет тепло, которое может быть использовано для отопления салона. В этом случае, энергия, которая иначе была бы пуста, используется для дополнительной полезной работы.

3. Инновационные технологии и эффективность

С развитием технологий и инноваций, системы становятся все более эффективными в использовании энергии или ресурсов. Улучшенные методы и материалы могут уменьшить потери и повысить работоспособность системы, что может привести к КПД выше 100%. Например, новые модели двигателей автомобилей становятся все более эффективными, позволяя им использовать больше энергии из топлива на движение.

4. Улучшение системы через возвращение потерянной энергии

Некоторые системы могут использовать способы возвращения или повторного использования потерянной энергии для улучшения КПД. Например, в водопроводной системе может быть установлена турбина, которая использует поток воды, сливающийся в сточную канализацию, для генерации электричества. Таким образом, система получает дополнительную полезную работу из потерянной энергии.

В заключение, с учетом дополнительных полезных побочных эффектов, использования отрицательного внешнего эффекта, инноваций в области технологий и эффективности, а также улучшения системы через использование потерянной энергии, КПД системы может превысить 100%. Это подтверждает, что при правильном проектировании и использовании машин и механизмов мы можем достичь более эффективного использования имеющихся ресурсов.

Может ли кпд быть отрицательным

В электрических двигателях КПД — отношение совершаемой (полезной) механической работы к электрической энергии, получаемой от источника.

В тепловых двигателях — отношение полезной механической работы к затрачиваемому количеству теплоты.

В электрических трансформаторах — отношение электромагнитной энергии, получаемой во вторичной обмотке, к энергии, потребляемой первичной обмоткой.

Для вычисления КПД разные виды энергии и механическая работа выражаются в одинаковых единицах на основе механического эквивалента теплоты, и других аналогичных соотношений. В силу своей общности понятие КПД позволяет сравнивать и оценивать с единой точки зрения такие различные системы, как атомные реакторы, электрические генераторы и двигатели, теплоэнергетические установки, полупроводниковые приборы, биологические объекты и т. д.

Из-за неизбежных потерь энергии на трение, на нагревание окружающих тел и т. п. КПД всегда меньше единицы. Соответственно этому КПД выражается в долях затрачиваемой энергии, то есть в виде правильной дроби или в процентах, и является безразмерной величиной. КПД тепловых электростанций достигает 35-40%[источник?] , двигателей внутреннего сгорания с наддувом и предварительным охлаждением — 40-50% , динамомашин и генераторов большой мощности — 95%[источник?] , трансформаторов — 98%[источник?] . КПД процесса фотосинтеза составляет обычно 6-8%[источник?] , у хлореллы он достигает 20-25%[источник?] . У тепловых двигателей в силу второго начала термодинамики КПД имеется верхний предел, определяемый особенностями термодинамического цикла (кругового процесса) , который совершает рабочее вещество. Наибольшим КПД обладает цикл Карно.

Различают КПД отдельного элемента (ступени) машины или устройства и КПД, характеризующий всю цепь преобразований энергии в системе. КПД первого типа в соответствии с характером преобразования энергии может быть механическим, термическим и т. д. Ко второму типу относятся общий, экономический, технический и другие виды КПД. Общий КПД системы равен произведению частных КПД, или КПД ступеней.

В технической литературе КПД иногда определяют таким образом, что он может оказаться больше единицы. Подобная ситуация возникает, если определять КПД отношением Wпол/Wзатр, где Wпол — используемая энергия, получаемая на «выходе» системы, Wзатр — не вся энергия, поступающая в систему, а лишь та её часть, для получения которой производятся реальные затраты. Например, при работе полупроводниковых термоэлектрических обогревателей (тепловых насосов) затрата электроэнергии меньше количества теплоты, выделяемой термоэлементом. Избыток энергии черпается из окружающей среды. При этом, хотя истинный КПД установки меньше единицы, рассмотренный КПД h=Wпол/Wзатр может оказаться больше единицы. Например, тепловой КПД кондиционеров в среднем равен 300-400%.

В тепловых двигателях — отношение полезной механической работы к затрачиваемому количеству теплоты.

КПД это аббревиатура от "Коэфициент полезного действия". Независимо от того, подразумеваете ли вы чисто физическое значение этого термина или спрашиваете в связи с появлением "КПД вопросов", это соотношение энергии полезного эффекта к затраченной на работу устройства энергии. Для двигателей это соотношение энергии, которая была потрачена на перемещение, к энергии топлива для работы двигателя. Для обогревателя — отношение тепловой энергии к той, что была подана на вход обогревателя. В зависимости от того, насколько строгим определением КПД мы пользуемся, КПД иногда может достигать значений больше единицы. Это значит, что полезная энергия больше затраченной и устройство способно забирать часть энергии из внешней среды. В более строгих расчетах энергию из внешней среды также учитывают как затраченную и в таком случае КПД в идеальном случае может только приближаться к единице. С другой стороны, энергия не принимает отрицательных значений. Поэтому если вы специально не выделяете такой особый КПД, который учитывал бы "вредный" эффект устройства, то КПД никогда не будет отрицательным. Если суммарный полезный эффект отсутствует или компенсируется вредным, то КПД будет нулевым.

Здесь, наверно, имеется в виду КПД вопросов на "Большом вопросе". Это число, которое помогает понять, в какой степени вопросы того или иного автора востребованы в поисковых системах. Рассчитывается оно таким образом: количество заходов (за сутки) на тот или иной вопрос из того или иного поисковика делится на общее число вопросов, заданных этим автором. Например, если автор задал 100 вопросов и на 5 из них было, скажем, по 2 захода из поисковых систем (т.е. всего 10 заходов за сутки), то 20:100=0.2. Таким образом, КПД за эти сутки равен 0.2. На "Большом Вопросе" для каждого автора публикуется его КПД, среднее за 10 суток. Каждые 10 суток значение КПД обновляется. Подробнее читайте .

В тепловых двигателях — отношение полезной механической работы к затрачиваемому количеству теплоты.

Может ли КПД быть больше единицы? Ответ обоснуйте.

КПД равное 1 ето вечный двигатель что невозможно тема с уроков физики класс за 9 или 10… А больше 1 ето уже неисчерпаемый источник энергии получается. . Сможете обосновать возможность его существования? Закон сохранения энергии как писали выше никто не отменял еще. . ))))

Не может, так как по определению кпд это отношение полезной работы к полной выраженное в процентах, и полезная работа всегда меньше полной, то есть числитель дроби меньше знаменателя, и дробь всегда меньше единицы

Не может быть. Нарушение закона сохранения энергии

КПД может быть больше единицы. посади в огороде семя любого фрукта или овоща и сколько получится плодов во столько раз и увеличится кпд. школа делает из всех учеников дураков со своими неправильными определениями. вся вселенная имеет самовосстанавливающуюся электроатомную структуру.

может ли КПД механизма быть равным или больше 100%? ответ поясните.

Нет, поскольку это означает, что какой-то из источников энергии не указан.
Пример: солнечные батареи, если не считать свет; тороидальный монополярный генератор Тесла, если не считать магнитное поле земли.

Так же возможны причины:
— не учтены потери мощности.
— не учтены рассеивания тепловой энергии, трение, проч.

КПД больше 100 не может быть никак . В принцепи, человек ещё не дошел до таких технологий, чтобы создать двигатель с кпд 100 % . Теоритически это возможно, полностью убрав трение, силу тяжести, и даже такие мелочи как сопротивление воздуха при вращении вала .
На данный момент люди уже распологают двигателями, кпд которых около 90 % .

Не может, в противном случае мы бы уже давно пользовались вечными двигателями.
Но может быть очень близко к 100% при определенных условиях, сверхнизкие температуры, вакуум и прочее

100% КПД — это значит что механизм производит столько же энергии сколько и потребляет, т. е. если взять энергию механизма выработанную на 100 % КПД и снова отправить на этот механизм и так до бесконечности — получится ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ (а такого наука не знает) . Любой механизм это сопряжение каких-то деталей, где обязательна сила трения, какого-нибудь сопротивления и т. д. Наука не знает механизмов с КПД 100%, тем более больше!! ! Учись Андрей лучше. . может человеком станешь.

Нет, так как это противоречит важнейшему закону физики, ЗАКОНУ СОХРАНЕНИЯ ЭНЕРГИИ. Энергия не может взяться ниоткуда.
Равным тоже быть не может, так как все потери исключить невозможно, поэтому КПД всегда меньше 100%.

Нет, т. к. он показывает отношение полезной энергии к затраченной, А затраченная всегда больше полезной

Есть механизм который имеет кпд 100% и это холодильник

КПд больше 1 часто . Это тот же рычаг та же лебедка это сила инерции при большом разгоне . Когда тело например ротот электромотора набирает огромные оброты то сила тпения ничтожна мала и сила сопротивления воздуха также за счет этого тело как бы теряет вес . И поэтому его КПД намного превышает 1 . Физики говорят васе наоборот . То есть сила трения . НО какая сила трения например если ракета стартанула с огромной скоростью она стала почти невесома . А нам нагло врут что бы дурачить людей на счетчиках .

может ли кпд быть равным 100% ? почему?

Ни у одного реального устройства не может быть КПД 100%, так как неизбежны потери энергии (на трение, излучение и т. д.)

да, если КПБ равен 99%

*Коэффициент Полного Бездействия

Если взять электрический нагреватель, то его кпд можно считать равным 100 % — вся подводимая энергия преобразуется в тепло.

Кпд не может быть = 100 % Т. к. кпд это отношение полезной работы ко всей затраченной, а это всегда меньше 1

Вечный двигатель пока ещё не изобрели, поэтому КПД не может быть равен 100%.

Может ли КПД быть 100%, а если нет, то где предел? Это и о КПД на «Ответах»…

В технике не может, а на ответах может. Если ответов мало то КПД может быть 100%. Я не видел ни у кого в личном кабинете чтоб КПД было 100%, видел только 80%
Предел это 100% процентов конечно же.

наверное 100 проц

Лампа накаливания 15% кпд
Трансформатор 98-99 Кпд это максимум что есть
если будет кпд 100% то можно говорить что это вечный двигатель.

нет никогда, кпд это полезная деятельность

Тут у нас есть участники и с кпд 100% (все ответы являются ЛО) и чуть ниже. Правда они нас перестали посещать…

Может ли кпд быть больше 100 процентов и почему